73. Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/12/18 00:14
[ответить]
>>72.Винокур Роман
>>>71.Саша R.
>>>>69.Винокур Роман
>>Дорогой Роман,
>>Я понимаю Ваше почтительное отношение к прекрасным дамам. Но неужели Вы не понимаете, что такого писать нельзя. У меня там много пропало близких, думаю у Вас тоже
>
>Речь - не об условном Освенциме.
>Этот стих посвящён узнице реального Освенцима в декабре 1944 года.
>Остался всего месяц до освобождения.
>http://zhurnal.lib.ru/r/roman/osvencim.shtml
Роман, я не про Ваш стих, а про стих хозяйки этой страницы :)))
72. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2010/12/17 23:35
[ответить]
>>71.Саша R.
>>>69.Винокур Роман
>Дорогой Роман,
>Я понимаю Ваше почтительное отношение к прекрасным дамам. Но неужели Вы не понимаете, что такого писать нельзя. У меня там много пропало близких, думаю у Вас тоже
Речь - не об условном Освенциме.
Этот стих посвящён узнице реального Освенцима в декабре 1944 года.
Остался всего месяц до освобождения. http://zhurnal.lib.ru/r/roman/osvencim.shtml
71. Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/12/17 23:20
[ответить]
>>69.Винокур Роман
>Беде и неволе сдаваться не надо:
>Уж в небо с опаской глядит часовой,
>А там на востоке гремит канонада...
>Попробуй дождаться. Останься живой.
Дорогой Роман,
Я понимаю Ваше почтительное отношение к прекрасным дамам. Но неужели Вы не понимаете, что такого писать нельзя. У меня там много пропало близких, думаю у Вас тоже
саша
70. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2010/12/17 18:25
[ответить]
>>68.Саша R.
>Откуда такое глубокое знание и уверенность? Как будто автор присутствовал и своими глазами видел. Только вот не видел и не присутствовал, а судит.
я читала об этом. а судить не в моих правилах.
>
>Проблема автора в том что он сосредоточен на себе и не пытается поставить себя на место других, которых поминает всуе. Подобный подход тяжел и неконструктивен ни в поэзии ни в жизни.
проблема комментатора в том, что он никогда не испытывал ничего подобного, и пытается сделать вывод там, где он некомпетентен.
P.S. Извини, Саш, но продолжать обсуждать с тобой эту тему не вижу возможным. в той связи, что сытый голодного не разумеет. прости.
69. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2010/12/17 18:11
[ответить]
Беде и неволе сдаваться не надо:
Уж в небо с опаской глядит часовой,
А там на востоке гремит канонада...
Попробуй дождаться. Останься живой.
68. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/12/17 17:46
[ответить]
>>67.Артемьева Светлана
>
>я понимаю, что ты хочешь сказать, Саша. я также понимаю, что то, что я возражу тебе сейчас, вызовет в тебе ещё большее смятение и, возможно, даже неприятие. я не жестокий человек, и судьба жертв освенцима меня ужасает не меньше, чем любого нормального человека. ассоциация с освенцимом возникла не случайно. те, кто пережил то, что описано в стихе, меня понимают.
>немного о выборе: не сочти за цинизм, но выбор есть у всех и всегда. другое дело, готов ли человек им воспользоваться. у взрослых узников освенцима тоже был выбор: это побег. да, это практически невозможно, но многие решались на это, понимая, что либо им повезёт и они будут жить, либо погибнут в любом случае. не многим побег удался. практически единицам. одни были убиты при попытке совершения побега, других догоняли и тоже убивали. но некоторым это всё-таки удалось сделать!
Откуда такое глубокое знание и уверенность? Как будто автор присутствовал и своими глазами видел. Только вот не видел и не присутствовал, а судит.
>у тех, кто пережил состояние душевного освенцима, тоже есть выбор. и я пишу об этом в стихе. но это слишком тяжёлое психологическое состояние, из которого также выбираются немногие... большинство погибает или физически, или душевно. и это не меньшая беда, чем то, что происходило в физическом освенциме.
>не знаю, удалось ли мне объяснить свою позицию, но я старалась.
Проблема автора в том что он сосредоточен на себе и не пытается поставить себя на место других, которых поминает всуе. Подобный подход тяжел и неконструктивен ни в поэзии ни в жизни.
67. Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2010/12/17 14:49
[ответить]
>>66.Саша R.
>По-моему, сравнение слишком тяжелое. У жертв Освенцима выбора не было, особенно у детей; у литературной героини был и есть.
я понимаю, что ты хочешь сказать, Саша. я также понимаю, что то, что я возражу тебе сейчас, вызовет в тебе ещё большее смятение и, возможно, даже неприятие. я не жестокий человек, и судьба жертв освенцима меня ужасает не меньше, чем любого нормального человека. ассоциация с освенцимом возникла не случайно. те, кто пережил то, что описано в стихе, меня понимают.
немного о выборе: не сочти за цинизм, но выбор есть у всех и всегда. другое дело, готов ли человек им воспользоваться. у взрослых узников освенцима тоже был выбор: это побег. да, это практически невозможно, но многие решались на это, понимая, что либо им повезёт и они будут жить, либо погибнут в любом случае. не многим побег удался. практически единицам. одни были убиты при попытке совершения побега, других догоняли и тоже убивали. но некоторым это всё-таки удалось сделать!
у тех, кто пережил состояние душевного освенцима, тоже есть выбор. и я пишу об этом в стихе. но это слишком тяжёлое психологическое состояние, из которого также выбираются немногие... большинство погибает или физически, или душевно. и это не меньшая беда, чем то, что происходило в физическом освенциме.
не знаю, удалось ли мне объяснить свою позицию, но я старалась.
66. *Саша R. (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/12/17 03:39
[ответить]
По-моему, сравнение слишком тяжелое. У жертв Освенцима выбора не было, особенно у детей; у литературной героини был и есть. Поэтому остается ощущение дискомфорта. Может быть так не надо?
65. *Артемьева Светлана (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2010/09/10 02:30
[ответить]
>>64.Майка
>Друзья! Убеждать меня бесполезно.
Дорогая, Майя. Я не хочу никого ни в чём убеждать. Мы говорим с Вами о разных вещах.