К.Варб : другие произведения.

Комментарии: Оценки и обзор финала.
 (Оценка:4.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright К.Варб (cvarb@mail.ru)
  • Размещен: 28/02/2012, изменен: 28/02/2012. 9k. Статистика.
  • Справочник: Литобзор
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    23. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/04 17:44 [ответить]
      > > 19.Kamerad
      >> > 9.К.Варб
      >>> > 4.Kamerad
      
      >>>http://samlib.ru/a/antonow_w_a/wozwrashenie.shtml
      >>>Тоже 8 балльный рассказ.
      >>Лучше - хуже, я не имел ввиду в литературном плане.
      
      >Да. знаю такого автора.
      
      А я вот не знал.
      Оба рассказа мне очень понравились.
      
      >Рассказы у них правдивые.
      >Новиков - техничнее, лиричнее, психологичнее.
      >Антонов - актуальнее, народнее, историчнее.
      >Респект мужикам!
      
      Да действительно респект и творческих удач!
      Ну и побед на конкурсах, ну и не только на конкурсах конечно.
      
    22. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/04 17:27 [ответить]
      > > 20.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
      >По поводу рассказа "Желтым по синему":
      >
      >>Жаль, что её убивает или наоборот подчёркивает концовка в которой семья героя обещает вернуться
      
      
       Внезапно я обнаруживаю, что быстрым шагом иду по пыльной улице и уже почти дошла до конца поселка. Там, впереди, за поворотом, будет остановка автобуса, идущего в город, автобуса, на котором от нас уехал Димка. Я иду туда, еще больше ускоряя шаг, как будто надеюсь застать там Димкину семью, хотя она уже давно должна быть у себя дома, в городе. Рядом с этой остановкой Димкина мама тоже делала цветочную клумбу - вернее, она посадила какие-то цветы на то место, где раньше уже была клумба, но туда лет десять никто ничего не сажал. А ведь, наверное, сейчас там уже что-то выросло! Ну да, вон она, клумба, издалека видна, по краям вся усажена темно-синими цветами, а в середине этого синего "моря" выделяется несколько ярко-желтых островков. И они как будто бы складываются в какой-то странный, неровный узор...
      
      >Это либо бред, либо попытка спровоцировать меня на ссору.
      
      А Вы полагаете что это не бред?
      Это бред сивой кобылы!!!
      Ссориться тут не надо, этот фрагмент надо просто выбрасывать!!!!
      
      >Разумеется, рассказ совершенно не об этом.
      
      Разумеется не об "озеленении"...
      
      Поэтому и оценка высокая.
      Произведение, на мой взгляд, вполне достойно финала РТ, даже при наличие процитированного выше фрагмента.
      
      
    21. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/04 17:34 [ответить]
      > > 18.Чваков Димыч
      >> > 10.К.Варб
      
      17. *Екатерина Бережная(beregnaia65@mail.ru) 2012/03/03 18:13
       > > 10.К.Варб
       >> > 8.Екатерина Бережная
       >>>
       >Ну какая боль?
       >Откуда она взялась???
       >Её нет в рассказе.
       Ну-ну, кажется, я начинаю понимать, что происходит! ))))))
      
       >Потому и оценка такая низкая.
       Да оценки бывали и ниже, но глупее в своей жизни я ничего не читала. )))) Просто повеселили от души. Вам бы на конкурс юмористов.
      
      >>Если уж так хотите.
      >>Потому и оценка такая низкая.
      >Извините, о каком рассказе речь? У меня создаётся твёрдое мнение, что Константин явно имеет в виду не рассказ Екатерины.
      
      Я имею именно рассказ Екатерины исполненный глубоко укоренившегося инфантилизма.
      
      Чему я там должен сочувствовать?
      У меня никакого сочувствия героиня не вызывает, лишь чувство глубокого омерзения.
      
      Я понимаю, что Катя по своему обыкновению хочет устроить скандал...
      А вот мне этого не хочется...
      Для неё это художественная развлекуха,
      а у меня оба родителя на руках от рака умерли...
    20. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2012/03/04 05:04 [ответить]
      По поводу рассказа "Желтым по синему":
      
      >Жаль, что её убивает или наоборот подчёркивает концовка в которой семья героя обещает вернуться, и не просто вернуться, а затем чтобы пилить и откатывать, из и так уже деградационного посёлка.
      
      Это либо бред, либо попытка спровоцировать меня на ссору.
      Разумеется, рассказ совершенно не об этом.
    19. *Kamerad 2012/03/04 04:57 [ответить]
      > > 9.К.Варб
      >> > 4.Kamerad
      >>> прошу пояснить, какой рассказ реальнее и лучше поведал о жизни в сельской местности?
      >>http://samlib.ru/a/antonow_w_a/wozwrashenie.shtml
      >>Тоже 8 балльный рассказ.
      >Лучше - хуже, я не имел ввиду в литературном плане.
      >В нём тоже есть свои минусы, хотя не столь очевидные...
      >Но и литературных плюсов меньше.
      
      Да. знаю такого автора.
      Заглядываю иногда на странички Новикова и Антонова.
      Судя по коментариям, они не только товарищи по Самиздату, но и сослуживцы по армейской юности.
      
      Рассказы у них правдивые.
      
      Новиков - техничнее, лиричнее, психологичнее.
      Антонов - актуальнее, народнее, историчнее.
      
      Респект мужикам!
      
      
      
    18. Чваков Димыч (nudless@nm.ru) 2012/03/04 04:12 [ответить]
      > > 10.К.Варб
      
      >Если уж так хотите.
      >Потому и оценка такая низкая.
      Извините, о каком рассказе речь? У меня создаётся твёрдое мнение, что Константин явно имеет в виду не рассказ Екатерины. В противном случае ему снова будет лучше обвинить в своём непонятном упорстве господина, которому нынче предстоит избираться...
      
    17. *Екатерина Бережная (beregnaia65@mail.ru) 2012/03/03 18:13 [ответить]
      > > 10.К.Варб
      >> > 8.Екатерина Бережная
      >>>
      >Ну какая боль?
      >Откуда она взялась???
      >Её нет в рассказе.
      Ну-ну, кажется, я начинаю понимать, что происходит! ))))))
      >Он проникнут эгоизмом и инфантилизмом переходящим порой в олигофрению(Наряду с умственной недостаточностью всегда имеет место недоразвитие эмоционально-волевой сферы, речи, моторики и всей личности в целом).
      Я так полагаю, что Вы сейчас о себе пишете, ну что я могу сделать, только посочувствовать. С таким диагнозом, Вам, уважаемый, всё шиворот- навыворот ((((
      >Если уж так хотите.
      Я хочу, чтобы Вы побыстрее выздоровели. Если это возможно, конечно ))))
      >Потому и оценка такая низкая.
      Да оценки бывали и ниже, но глупее в своей жизни я ничего не читала. )))) Просто повеселили от души. Вам бы на конкурс юмористов.
      
    16. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/03 18:08 [ответить]
      До завтра.
    15. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/03 18:03 [ответить]
      > > 14.Львова Лариса Анатольевна
      >> > 12.К.Варб
      
      >Оценка как раз радует автора, до этого вылетавшего из конкурсов после самосуда))
      
      Ну часто на СИ самосуд неадекватен.
      
      
      >>Я попробую отрецензировать Ваш рассказ, как и Пика, но сейчас нет возможности.
      >Я буду очень благодарна, так как до сих пор вспоминаю обзор Дмитрия Александровича на "Свободном творчестве". Просто читала обзор и рассказы слово за словом. Именно благодаря этому удалось улучшить свой текст.
      
      Любой анализ, это анализ с определённого ракурса, поэтому абсолютизировать его не следует, а наоборот относится следует критически.
      Разные стили, разная шкала нужно/ненужно
      На СИ я планировал для понимания стиля и метода в поэзии сделать конкурс http://samlib.ru/editors/a/arbow_k_w/ipp.shtml
      Для Прозы это намного сложнее.
      Ибо Проза сама значительно сложнее.
      
      >Не знаю, как другим, а мне всегда бывает не по себе, когда моя оценка не совпадает с мнением жюри. Я прочитала рассказы, отмеченные вами как десятибалльные. Делаю выводы.
      
      К сожалению на СИ да и не только не проводится во время подготовки конкурсов прения Жюри, как оценивать и почему.
      Поэтому судейские оценки часто диаметральные, и даже при непредвзятости часто вызывают недоумения.
      Поэтому вряд ли стоит делать из оценок судей определяющие выводы.
    14. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/03 17:49 [ответить]
      > > 12.К.Варб
      >Для чистой состыковки и достижения "слитности" "художественного единства" просто надо очень и очень много работать над текстом и шлифовать.
      Да кто бы был против работы и шлифовки? Просто нужно знать, над чем работать.
      >Вероятно, следовало бы поставить за него 9, но что-то сдержало.
      >По крайне мере 8ка не натянутая.
      Оценка как раз радует автора, до этого вылетавшего из конкурсов после самосуда))
      
      >Я попробую отрецензировать Ваш рассказ, как и Пика, но сейчас нет возможности.
      Я буду очень благодарна, так как до сих пор вспоминаю обзор Дмитрия Александровича на "Свободном творчестве". Просто читала обзор и рассказы слово за словом. Именно благодаря этому удалось улучшить свой текст.
      
      >Для понимания что я имею ввиду, возможно стоит прочитать коммы к моим
      >http://samlib.ru/a/arbow_k_w/es1.shtml там я пишу чего в них не хватает по композиции и шлифовке.
      Сейчас прочитаю комментарии.
      
      >Я к сожалению не следил настолько подробно, чтобы разобрать кто и как "нахулиганил". Я как судья просто смотрю на получившийся результат.
      Не знаю, как другим, а мне всегда бывает не по себе, когда моя оценка не совпадает с мнением жюри. Я прочитала рассказы, отмеченные вами как десятибалльные. Делаю выводы.
      
    13. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/03 17:30 [ответить]
      > > 5.Пейсахович Евгений
      >не соблаговолит ли уважаемый судия назвать хоть одну неверную (разрядкой? большими буквами?) деталь в моём тексте? и попутно объяснить - с какой точки зрения она неверна.
      
      Евгений на неделе если будет время сделаю в комментарии к рассказу.
      Возможно, я не совсем верно поступил не прокликовав всех авторов с замечаниями, тогда было бы меньше непонимания ВЗАИМНОГО, я ведь тоже человек и мне свойственно ошибаться.
    12. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/03 17:26 [ответить]
      > > 11.Львова Лариса Анатольевна
      >Спасибо за отзыв и оценку. У меня два вопроса: 1) Отмечено множество помарок. Можно самые типичные для примера?
      
      Лариса по сложности замысла ваш рассказ третий на конкурсе.
      Для чистой состыковки и достижения "слитности" "художественного единства" просто надо очень и очень много работать над текстом и шлифовать.
      
      Вероятно, следовало бы поставить за него 9, но что-то сдержало.
      По крайне мере 8ка не натянутая.
      
      Я попробую отрецензировать Ваш рассказ, как и Пика, но сейчас нет возможности.
      
      Для понимания что я имею ввиду, возможно стоит прочитать коммы к моим
      http://samlib.ru/a/arbow_k_w/es1.shtml там я пишу чего в них не хватает по композиции и шлифовке.
      
       2) Вы сурово высказались об авторах, "забивших" лучшие работы. Но ведь было велено использовать весь оценочный диапазон. Мне лично все работы понравились, но вот оценки пришлось ставить разные. Есть ли во второй группе рассказ, забитый самосудом?
      
      Я к сожалению не следил настолько подробно, чтобы разобрать кто и как "нахулиганил". Я как судья просто смотрю на получившийся результат.
      
      
    11. Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2012/03/03 17:12 [ответить]
      Спасибо за отзыв и оценку. У меня два вопроса: 1) Отмечено множество помарок. Можно самые типичные для примера? 2) Вы сурово высказались об авторах, "забивших" лучшие работы. Но ведь было велено использовать весь оценочный диапазон. Мне лично все работы понравились, но вот оценки пришлось ставить разные. Есть ли во второй группе рассказ, забитый самосудом?
    10. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/03 17:04 [ответить]
      > > 8.Екатерина Бережная
      >> Да, простит меня Автор, но я полагаю, что это влияние дешовых американских фильмов, сюжет которых сценаристы подают после выхода из наркотического кризиса;
      >Чё за бред?! Костя, Вы вообще о чём пишите! Слов нет - обалдеть, какая мудрая мысль! И это рецензия члена жюри?! Я не смотрю никаких дешёвых, тем более американских фильмов. Это, видимо, по Вашей части! Нет, лучше на страницы Тройки не заходить. Как зайдёшь, так ТАКОГО про себя узнаешь!
      
      Екатерина, я подчёркиваю, что рассказ очень и очень хорошо сделан.
      Однако тон и метод повествования который взят, у меня никаких иных ассоциаций не вызывает.
      Я вообще абстрагируюсь от автора когда оцениваю работу.
      Как человек я конечно же не свободен от личных предпочтений и т.д.
      Ну например известно что стиль Пика Апачи мне очень нравится, хотя эта его конкурсная работа наверно самая-самая сложная, сложнее даже
      http://samlib.ru/p/putjatin_a_j/hs.shtml и сделано достаточно хорошо.
      А вот относительно замысла и ракурса взятого для Вашего рассказа могу лишь повторить:
      >>ВООБЩЕ НЕ СЛЕДОВАЛО РАБОТАТЬ.
      
      >Единственное, в чём я уверена, что мне не следовало сюда соваться. Какой объективности можно ожидать от людей с таким циничным отношением к человеческой боли и лишённым всякого сострадания. ((((
      
      Ну какая боль?
      Откуда она взялась???
      Её нет в рассказе.
      Он проникнут эгоизмом и инфантилизмом переходящим порой в олигофрению(Наряду с умственной недостаточностью всегда имеет место недоразвитие эмоционально-волевой сферы, речи, моторики и всей личности в целом).
      
      Если уж так хотите.
      Потому и оценка такая низкая.
      
    9. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/03 16:50 [ответить]
      > > 4.Kamerad
      
      >Целиком полагаясь на Вашу компетенцию,
      
      Причём здесь компетенция?
      Я высказываю своё мнение.
      
      > прошу пояснить, какой рассказ реальнее и лучше поведал о жизни в сельской местности?
      
      http://samlib.ru/a/antonow_w_a/wozwrashenie.shtml
      
      Тоже 8 балльный рассказ.
      Лучше - хуже, я не имел ввиду в литературном плане.
      В нём тоже есть свои минусы, хотя не столь очевидные...
      Но и литературных плюсов меньше.
    8. *Екатерина Бережная (beregnaia65@mail.ru) 2012/03/03 15:39 [ответить]
      > Да, простит меня Автор, но я полагаю, что это влияние дешовых американских фильмов, сюжет которых сценаристы подают после выхода из наркотического кризиса;
      Чё за бред?! Костя, Вы вообще о чём пишите! Слов нет - обалдеть, какая мудрая мысль! И это рецензия члена жюри?! Я не смотрю никаких дешёвых, тем более американских фильмов. Это, видимо, по Вашей части! Нет, лучше на страницы Тройки не заходить. Как зайдёшь, так ТАКОГО про себя узнаешь!
      >ВООБЩЕ НЕ СЛЕДОВАЛО РАБОТАТЬ.
      Единственное, в чём я уверена, что мне не следовало сюда соваться. Какой объективности можно ожидать от людей с таким циничным отношением к человеческой боли и лишённым всякого сострадания. ((((
    7. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/03/03 01:27 [ответить]
      > > 3.К.Варб
      >Ну, это так к слову о планах по улучшению правил!
      >К РТ 2011 я вводил следующие предложения http://samlib.ru/a/arbow_k_w/pro2011.shtml
      
      Могу посодействовать: http://samlib.ru/editors/l/lewin_b_h/otcenki.shtml
      Обратите внимание на систему оценивания ИФЭЯ.
      
    6. Гнитиев Михаил Юрьевич 2012/03/02 23:27 [ответить]
      > > 3.К.Варб
      >Но пока будет Путин, я вряд ли смогу что-либо общественно полезное сделать.
      =============================================
      Вадик, а при чём здесь Путин? Он прислал тебе письмо с указаниями, как голосовать в конкурсе "Русская тройка"? Сомневаюсь, однако. Или ты можешь опровергнуть мои сомнения? И в этом сомневаюсь. Оставь, пожалуйста, белогандонную демагогию для митингов, здесь люди разумные и просто хотят знать правду. Отвечай по существу и исключительно за себя.
    5. Пейсахович Евгений (pey733@mail.ru) 2012/03/02 22:41 [ответить]
      не соблаговолит ли уважаемый судия назвать хоть одну неверную (разрядкой? большими буквами?) деталь в моём тексте? и попутно объяснить - с какой точки зрения она неверна.
      я не за победу борюсь и даже не за участие (не надо принимать во мне участие - нужды нет). просто - для справки... даже и спорить в дальнейшем не буду - разве что похихикаю непублично...
    4. *Kamerad 2012/03/02 20:43 [ответить]
      Уважаемый автор обзора, Вы сказали, о рассказе господина Новикова В.Н."Черепаниха" Следующее:
      >Совсем не лучший рассказ на сельскую тематику.
      >Лучший забит самосудом.
      
      Целиком полагаясь на Вашу компетенцию, прошу пояснить, какой рассказ реальнее и лучше поведал о жизни в сельской местности?
      
    3. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/02 18:55 [ответить]
      > > 2.Левин Борис Хаимович
      >"По хорошему бы следовало бы авторов забивших лучшие работы, просто снять с конкурса. "
      >А вот это интересно. И - кто, и - кого? Циферки, пожалуйста, циферки...
      
      Ну, это так к слову о планах по улучшению правил!
      А цифирок у меня нет, я всего лишь судья финала и только...
      
      >А то все: "бы", да "бы", а дело пусть Пушкин делает? Или - Путин?
      
      Ну кто будет делать следующую РТ, тот и будет делать.
      К РТ 2011 я вводил следующие предложения http://samlib.ru/a/arbow_k_w/pro2011.shtml
      
      Но пока будет Путин, я вряд ли смогу что-либо общественно полезное сделать.
      Увы так.
      
    2. *Левин Борис Хаимович (rosom@tut.by) 2012/03/02 18:22 [ответить]
      "По хорошему бы следовало бы авторов забивших лучшие работы, просто снять с конкурса. "
      А вот это интересно. И - кто, и - кого? Циферки, пожалуйста, циферки...
      А то все: "бы", да "бы", а дело пусть Пушкин делает? Или - Путин?
    1. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2012/03/01 19:59 [ответить]
      Лучшие (10 балльные) работы РТ 2012
      1http://samlib.ru/p/putjatin_a_j/hs.shtml
      2http://samlib.ru/l/lawrentxew_oleg_nikolaewich/zakaz.shtml
      3http://samlib.ru/a/apachi_p/xlyupik.shtml
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"