31. * (kon-penzev@yandex.ru) 2007/01/10 12:58
[ответить]
>>4.Ходжа Насреддин
>- есть доказательства, что именно эти мудаки изучали летное дело, но просили не учить взлету/посадке
Ой! Ну я прямо уссусь! Так прямо и просили - не учите, дескать нас взлету и посадке?!
Уважаемый, Ходжа. Пора уже бросить курить эту гадость и перейти на пиво, а еще лучше вообще не травить свой мозг. А то он уже галлюцинирует. Смените, пожалуйста, псевдоним. Не позорьте память умнейшего человека.
30. Sergo (Zabyl sovsem) 2005/07/02 16:42
[ответить]
Знаете, к "версиям" я обычно отношусь с толерантостью, но только если они строятся на фактах и логике, а не на домыслах и фантазиях. А ведь с фактами и логикой у автора плохо. Приведу примеры.
"Сам Усана Бен Ладен признал, что он "восхищён террактами", но ему "не хватило бы денег на их подготовку". И это, между прочим, похоже на правду." Нет, это похоже на вымысел. Он, конечно, восхищался ими- как художник своей картиной, ибо недвусмысленно признал, что они были произведены по его приказу. О своих финансовых возможностях он вообше не заикался. Надеюсь, автор не отрицает, что в его распоряжении были, по меньшей мере, десятки миллионов долларов. Да и процесс подготовки и произведения террактов не требовал много-миллионных вложений. На борьбу с Советами в Афганистане он угрохал куда больше.
"Как всегда, поиск начнём с вопроса - кому это выгодно? На поверхности то, о чём талдычат все - месть арабов, опять же Уса Бен Ладена, Саддама Хуссейна, талибов. Месть - чувство иррациональное. Уса Бен Ладен, имея основательное бухгалтерско-экономическое образование вряд ли подвержен таким эмоциям, как "безрассудная" месть. Пишут, что ему может быть это выгодно, чтобы в случае войны с США вербовать себе новых сторонников. Это может быть, но это не масштабно, мелко, узко для "террориста No 1". Отпадает." Ну да- как будто обладание дипломной корочкой дает человеку иммунитет против иррациональности. Мало, что ли, по земле ходит дипломированных психопатов и массовых убийц??? А Ленин? Тед Банди? Чикатилло? Да и нет в словаре ваххабита такого понятия как "безрассудная месть," а есть стремление уничтожить "неверных" во что бы то не стало, любыми способами.
К тому же, автор противоречит сам себе, заявляя сначала, что у Ладена и финансовых-то силенок не было провернуть терракты,а потом категорично заключает, что для него терракты эти были бы немасштабными, мелкими и узкими. Это как так??? Всколыхнуть весь мир и вогнать в дрожь "Великого Сатану"- США - мелочь???!! Шутить изволите...
"Возможно, что терракт откладывался на год или на два, и мог быть снова отложен, но каждый член организации знал, что день 9.11 - особый день, в любой год. И служба спасения ему лишний раз про это напоминала. Таким образом, запоминание оказывалось многократным." Ага -значит оперативники этой самой организации неспособны запомнить простейшую дату без многократных напоминаний. Да на что же они тогда годны? Ведь это - организация тупиц и олигофренов!
А эта теория об оповещении членов организации путем включения намеков и тайных знаков в голливудские боевики и рок-альбомы! А что, евразисты не владеют искусством шифрования и другими методами конспиративных коммуникаций? Неужели простой шифровкой нельзя сообщить товарищам, например,что, мол, "11-го сентября тетя Даша уезжает на дачу"??? Неужто надо вложить МИЛЛИОНЫ баксов в боевик типа "Дня Независимости" или определенным образом оформить рок-альбом дабы НАМЕКНУТЬ коллегам о том, что от них требуется? Неговоря о том, что потом нужно "убрать" несчастного оформителя альбома. А почему только его одного? Почему не всю группу, их рекламных агентов и т.д. и т.п.??
Кстати, боевики эти снимались не какими-то там голодными режиссерами а суперасами своего дела, и финансировались они не какикими-то там теневыми "спонсорами", а крупнейшими голливудскими компаниями.
Все.Больше не могу. Статья состоит из сплошного нагромождения нелепостей. Всех их я перечислить не могу из-за недостатка времени и сил.
P.S. Я согласен с автором в том, что теория еврейского участия в организации терракта 911 - абсурдна. "What's fair is fair."
29. человек Х (=======) 2004/07/02 06:14
[ответить]
Да и говорить долго нечего - спецслужбы и грохнули этот ВТЦ.
28. Ifrit (infl@ua.fm) 2004/06/27 14:51
[ответить]
> Если верить недавно нашумевшей (больше в Москве и на Западе)
> публикации в "Новой газете" книги бывшего эфэсбэшника Литвиненко,
> что за взрывами домов в столице стоит ФСБ, и что это вообще монстр,
> каких ещё свет не видывал, то на этом можно и поставить точку.
> Раз ФСБ "закладывало гексоген", то оно и терракты в Америке
> организовало. Мотивы? Да какие угодно. Сами придумайте. На самом
> деле эта версия тоже не выдерживает критики по многим причинам.
> Всем известно, как Литвиненко, сбежавший в Англию, обижен на
> свою "родную" организацию. Известно, что финансировал его книгу
> другой не менее обиженный человек - Березовский.
Ошибочка. Литвиненко - далеко не одиночка, извергающая "глас вопиющего". Касательно причастности ФСБ к терактам проводилось много расследований, далеко не одним Литвиненко или какими-то еще "обиженными". И все они сошлись к одному выводу. Кроме того, о причастности ФСБ говорят _факты_, а факты они есть факты - от обиженности/не обиженности не зависят.
Да и элементарная логика тоже указывает на ФСБ. Во-первый, кому были выгодны эти взрывы? Только российской власти, никому другому. Во-вторых, что это за теракт, к которому предполагаемые террористы (Басаев, Хаттаб, Халилов и т.д.) всячески отрицают свою причастность? Террорист делает как раз наоборот - берет ответственность за теракт, тем самым теракт оказывает желаемое психологическое воздействие (военной пользы от подрыва трех домов с мирными жителями немного). Какой был смысл в терактах, если от них отмежевываются?
Наконец, нет оснований не верить Басаеву. За многие не менее кровопролитные теракты он открыто брал ответственность ("Норд-Ост", подрыв Дома Правительства в Грозном, взрывы в Тушино, взрыв у гостиницы "Националь", ликвидация Кадырова и т.д.).
> Что писали её "литературные негры", ну и т.п. Не это даже самое
> главное. КГБ, как теперь и ФСБ, в какой-то мере и выгодны мифы о
> своём всемогуществе. Выгодны они хотя бы с точки
> зрения "профилактики правонарушений". Народ должен знать. Сделаешь
> что-нибудь плохое, придёт "дядя милиционер" и заберёт.
Ничего подобного нет. Если ФСБ само создает подобные мифы, то какого черта оно совсем недавно конфисковало и изьяло партию книг Литвиненко "ФСБ взрывает Россию" на границе (4000 книг заказал правозащитник Александр Подрабинек) ? Наборот, должно было бы само
такие книги тиражировать.
> Не говорю уж о других выгодах. Порой мифы о своём всемогуществе
> ФСБ (а раньше КГБ) само и создаёт. ФСБ действительно многое умеет,
> и обладает большим массивом оперативной информации, но умеет
> далеко не всё.
Что более чем наглядно показала абсолютно неумелая организация взрывов домов. Осмелюсь напомнить - подорвать дом в Рязани не только не удалось, но при этом еще были задержаны два сотрудника ФСБ. А Грызлов целый день говорил о "предотвращенном теракте в Рязани"
(на следующий день его наконец проинформировали, что теракт должен оказаться совсем не терактом, но это было только на следующий день).
Это ли всемогущество?
> Как всегда, поиск начнём с вопроса - кому это выгодно? На
> поверхности то, о чём талдычат все - месть арабов, опять же Уса
> Бен Ладена, Саддама Хуссейна, талибов. Месть - чувство
> иррациональное. Уса Бен Ладен, имея основательное бухгалтерско-
> экономическое образование вряд ли подвержен таким эмоциям,
> как "безрассудная" месть
Ну, дык, месть тут и ни при чем. 11.9 было огромным военно-политическим ударом по США (самым крупным, после Перл-Харбора), так что Ладен мог руководствоваться чисто рациональными соображениями. Но улик о том, что это совершил не он, слишком много.
> Практически сразу после теракта в массы была запущенна версия о
> причастности евреев к данной акции.
Неправда. _В массы_ ничего подобного нигде не запускалось. В массы запускалась только одна версия - Бен Ладен. О "еврейском" (точнее, сионистском) следе заговорили отдельные представители правой оппозиции. Уже затем эта версия нашла подтверждения.
Сионисты не скрывали своей радости после 9.11, поняли, что "теперь пришло их время".
"Это очень хорошо" - Беньямин Натаньяху, в интервью сразу после терактов. Цитата не вырвана из контеста - он сказал это о том, какое влияние окажет теракт на политику США в отношении Израиля. И подобных радостных заявлений было полным полно.
> Как всегда - еврейский заговор. Первоначально она прокатилась
> волной по российским национал-патриотическим газетам (и не только
> по российским), после вылезла в Интернет, а теперь вроде бы
> готовится и книга. Смысл этой версии, вкратце, таков, что многие
> евреи (цифры колеблются от 2 до 4 тысяч) работающих в ВТЦ якобы
> были предупреждены.
Опять неправда. Это - всего лишь одно из косвенных подтверждений, но вовсе не основа аргументации.
> Поэтому и не явились на работу. Очевидная чушь. Первое - такое
> количество "предупрежденных" просто не в силах сохранить тайну,
Вполне. Да и тайно-то собственно не было. Позвонили - сказали не выходить на работу. И все.
> второе - и среди погибших есть как раз евреи.
Один человек, согласно официальным данным. Безумные жертвы!
27. Ifrit (infl@ua.fm) 2004/06/27 14:41
[ответить]
>Ходжа Насреддин
>
>Можно строить много гипотез. От зеленых человечиков, до эскимосской
>мафии. Факты - упрямая штука:
>- 20 арапцев, в основном из сауд. Арапии
>- ровно по 5 рыл на самолет
>- сохранились их предсмертные записки и видео-мессаджи, где они
> сознались
>- есть личные показания Осамы на видео (сам видел)
Ложь. Осама одобрял теракт, но никогда не заявлял, что причастен к нему. Наоборот - он поклялся на Коране, что не имеет к нему отношения.
>- есть масса перехваченных мессаджей и показаний главарей Аль
>-Кайды, которые пока не публикуются, ибо дело пойдет в суд
Нет ничего подобного. Есть пустые заявления американцев о существовании данных перехватов, но никаких подтверждений их реального существования нет. На многократные запросы передать эти доказательства хотя бы по каналам спецслужб, американцы отмалчивались. Не говоря уже о требованиях общественности.
В других случаях, подобную информацую власти США без всяких угрызений совести распространяли и тиражировали.
>- нет НИ ОДНОГО доказательства альтернативных гипотез
Есть доказательства тотальной лживости официальной версии. Неопровержимые, причем. Насчет альтернативных теорий есть лишь косвенные улики, но и они весьма существенные.
26. Андрей Арбеньев (arb5@yandex.ru) 2004/04/28 15:43
[ответить]
Завязли по уши. Так будет продолжаться пока Буш не проведет свою выборную компанию. Но украинцам-то зачем оно надо?
25. Андрей Арбеньев2003/09/02 11:04
[ответить]
>>24.Момад Андрей Евгеньевич
>>>23.Андрей Арбеньев
>Правильно, не надо вступать в дискуссию, не разобравшись.
>Я говорил о халтуре применительно к
>>Я вам что, ФБР что ли, чтобы иметь документы?
>
>А насчёт США... посмотрим
А там и смотреть нечего. Завязли по уши. Цитирую из журнала "Профиль" статью "Чечня в Заливе". "До начала войны в Ираке во время действий санкций ООН в среднем суточная добыча нефти составляла 1,5 - 2 млр. баррелей. Сейчас эта цифра снизилась в 2-3 раза". Между тем, сейчас расходы армии США на содержание своей армии в Ираке составляют в среднем 3,9 млр. рублей. Так что судите сами...
24. * (zveriuga@hotmail.com) 2003/08/28 16:39
[ответить]
>>23.Андрей Арбеньев
Правильно, не надо вступать в дискуссию, не разобравшись.
Я говорил о халтуре применительно к
>Я вам что, ФБР что ли, чтобы иметь документы?
А насчёт США... посмотрим
23. Андрей Арбеньев (star663@drbit.ru) 2003/08/22 23:14
[ответить]
>>22.Юноша Момад
>Ну не надо уж так афишировать, что вы схалтурили. И тем более бравировать этим. Досужие размышления-это не так плохо, но предлагать их для печати в две газеты я бы не решился
Поражен! Это я схалтурил? Я написал, что США ввязываются туда, куда им лезть не следует. Что "коготок увяз, всей птичке пропасть". Теперь у них там в Ираке вторая Чечня. Я их предупредил. Меня не послушали. Да и хер тогда с ними.
22. * (zveriuga@hotmail.com) 2003/07/03 13:35
[ответить]
Ну не надо уж так афишировать, что вы схалтурили. И тем более бравировать этим. Досужие размышления-это не так плохо, но предлагать их для печати в две газеты я бы не решился