«Арбеньев и Скляров. С такими представлениями о литературе, какие имеются у вас, вам остается только скорбеть.» …Кто знает, может быть Вы и правы, но что есть, то есть. С этим вынуждены мы в с е жить... К своим собственным «представлениям», - очевидно, как и Вы сами, - отношусь нормально, спокойно, ибо пока причин для скорби, увы нам, никак не вижу. Вы вот в сторону равнодушно уходите: «К сожалению, ничего другого предложить вам не могу.» Скорбь – штука серьёзная, тяжёлая, в собственный адрес – малоконструктивная. Мировая же скорбь... Попробую, раз так, другого защитника «вашего - нашего» кумира попытать.
283. Костян 2002/10/30 08:25 ответить
«Ответ простой. Кроме порнографии, мерзости и прочих коммерческих штучек, которыми писатель Сорокин старается оживить свою мертворожденную прозу, в прозе этой, надо признать, содержится все же плод некоторых размышлений»... Видимо, в способностях к размышлениям дело: Мрачняк, инфернальная безысходность – личная и общечеловеческая – апофеоз и вывод-повод для собственной, да и читательской, конечно же, вседозволенности – «Помирать, так с музыкой!», «С паршивой овцы, хоть шерсти клок»... От этой пакостной жизни, хоть удовольствие какое-то поиметь. Как «ново». Ну и выбирают... Кто – что.
«А вот неприятный человек с бородкой пишет про поедание дерьма, а его переводят на иностранные языки и того и гляди позовут номером десять в партию «Единство». Почему?»; «...почему же наркоманам героин нравится больше методона, а читателю «Голубое сало» нравится больше Путина на майках.» Вот и ответ-вопрос простой: позабористее, покруче валит в отпад. Все дела. Пушкин... Свиной хрящик... Пирожки с капустой... Героин – всё же слишком быстро и жутковато. А «Сало...» крышу сносит, при определённых условиях, но не до конца.
«Начать с того, что писатель Сорокин – мальчик из хорошей семьи. Таким образом, то, что «Идущие вместе» считают порнографией, на самом деле является просто принятым в среде мальчиков из хороших семей способом разговаривать о личной жизни»… Эй, Avla, Вы э т о тоже посоветуете мне и Арбеньеву в качестве образца «литературных представлений»?! Господь с Вами. Лучше скорби, конечно, но... А как Вам вот это: «И я хочу интернационала добрых людей, хочу, чтобы каждую душу взяли на учёт и дали бы ей паёк по первой категории. Вот, душа, кушай пожалуйста, имей от жизни своё удовольствие» ( И. Бабель )? Тоже, вроде бы, о пище духовной... Вы бы прояснились, а?
Олег ( Интересуясь знать... :-)
292. (star663@drbit.ru) 2002/10/31 01:38
[ответить]
>>291.Костян
>>>290.Арбеньев Андрей
>>>>278.Костян
>> Костян, Лев Рубинштейн умер, потому что устал смотреть на таких, как ТЫ! Его седины не вынесли позора. Ему было стыдно за племя младое, дикое, грызущее публично ногти. И ЛЕВ УМЕР! Не веришь? Смотри сюда:
>
>
>Трудно спорить. Мир его праху.
>Прочищать мозги Вам предложено Льву Семеновичу Рубинштейну, здравствующему и поныне поэту-концептуалиту и большому другу В. Сорокина.
Вот возьми ершик и сам что-нибудь прочисть. Себе или там Сорокину.
А я в ваших Рубинштейнах разбираться не намерен. И кто там чей друг, и кто там кому из них брат или даже сват - мне по бэм-барабану. А ногти все одно не грызи, а то и этот твой концептуалист коньки завернет. Без всяких сложных концепций. Бац и аминь...
291. Костян2002/10/31 00:43
[ответить]
>>290.Арбеньев Андрей
>>>278.Костян
>>Ладно, про клинику-лирику Арбеньева не говорю. Но почему Лев Рубинштейн то умер? Жив он. Умирать пока не собирается. Вот радость то какая! Да, Арбеньев?
> Костян, Лев Рубинштейн умер, потому что устал смотреть на таких, как ТЫ! Его седины не вынесли позора. Ему было стыдно за племя младое, дикое, грызущее публично ногти. И ЛЕВ УМЕР! Не веришь? Смотри сюда:
05.07.02 12:43
В Мюнхене скончался прозаик Лев Рубинштейн. Ему было 90 лет. Физик по образованию и альпинист по увлечению, Лев Михайлович Рубинштейн начал писать прозу в возрасте 75 лет. Вышли его книги о юности («Водолей пробирается в интеллигенты»), о друзьях («После бала»), и о войне - «Альпинист в седле». В 90-е годы Лев Рубинштейн переехал из Ленинграда в Мюнхен. Здесь он и похоронен.
Трудно спорить. Мир его праху.
Прочищать мозги Вам предложено Льву Семеновичу Рубинштейну, здравствующему и поныне поэту-концептуалиту и большому другу В. Сорокина.
Вы бы лучше про Сорокина продолжили свой замечательный детектив. Я просто таки уважением проникся к силе Вашего ума, разгадавшего мрачную тайну истоков творческого успеха бездарного порнографа.
Роботы всех стран - объединяйтесь.
290. (star663@drbit.ru) 2002/10/31 00:18
[ответить]
>>278.Костян
>Ладно, про клинику-лирику Арбеньева не говорю. Но почему Лев Рубинштейн то умер? Жив он. Умирать пока не собирается. Вот радость то какая! Да, Арбеньев?
Костян, Лев Рубинштейн умер, потому что устал смотреть на таких, как ТЫ! Его седины не вынесли позора. Ему было стыдно за племя младое, дикое, грызущее публично ногти. И ЛЕВ УМЕР! Не веришь? Смотри сюда:
289. (koldun@goldenmail.ru) 2002/10/31 00:12
[ответить]
>>288.Арбеньев Андрей
>>>287.Кобо Абэ
>>>>284.Лев Николаевич
> Мне ближе, как человеку - красная рыбка в майонезной заливке, с подливом, куда добавлена капля лимона, несколько капель яблочного сока и чтобы рыба была в муке, а еще немного вина в подлив... Сегодня, после трапезы, стреножив Пегаса, я намерен отдохнуть...
Это называется - тонкий художественный вкус.
288. (star663@drbit.ru) 2002/10/31 00:02
[ответить]
>>287.Кобо Абэ
>>>284.Лев Николаевич
?
> Возможно Арбеньев пишет неплохие художественные тексты, и возможно это даже ближе ему как человеку, но публицистика у Андрея действительно гениальна и самобытна.
Мне ближе, как человеку - красная рыбка в майонезной заливке, с подливом, куда добавлена капля лимона, несколько капель яблочного сока и чтобы рыба была в муке, а еще немного вина в подлив... Сегодня, после трапезы, стреножив Пегаса, я намерен отдохнуть...
287. Кобо Абэ2002/10/30 20:31
[ответить]
>>284.Лев Николаевич
> Прочитал критику в адрес Арбеньева. Я по художественной части его рассказов скажу. Критики не справедливы. Хороший автор, хорошие медитативные тексты. Имею в виду "Яйцо" хотя бы, "Темечко". Что еще надо? Ему творчество Сорокина не нравится? Его личное дело. Он же не ругает, насколько я сумел заметить, тех кому творчество Сорокина нравится? Тогда почему такие нападки? Андрей, никого не слушай. Успехов на трудном творческом пути.
> Лев Николаевич, граф
Здавствуйте, граф.
Я вас понимаю, но здесь мы сталкиваемся с извечным спором - Что лучше хорший сапожник или средний художник?
Возможно Арбеньев пишет неплохие художественные тексты, и возможно это даже ближе ему как человеку, но публицистика у Андрея действительно гениальна и самобытна.
Поэтому... просьба ко всем : требуйте, просите и умоляйте - больше публицистики, на самые животрепещущие темы.
Художественные тексты Андрея забудутся, а хотя бы эта статья останется в веках.
Всецело ваш, преклоняясь перед вашим писательским даром и жизненным опытом, Кобо Абэ.
286. (prostkin@mail.ru) 2002/10/30 19:03
[ответить]
>>284.Лев Николаевич
> Прочитал критику в адрес Арбеньева. Я по художественной части его рассказов скажу. Критики не справедливы. Хороший автор, хорошие медитативные тексты. Имею в виду "Яйцо" хотя бы, "Темечко".
Между прочим, среди критиков творчества Андрея ему никто в жанре короткого рассказа и в подмётки не годится.
А анонимные "гермафродиты" - не критики.
..гермафродиты.. :)
тут всё ясно без слов... :))
285. (star663@drbit.ru) 2002/10/30 15:59
[ответить]
>>283.Костян
>
>
>"Валерий Панюшкин: трагедия псов (Сорокин vs "Идущие Вместе")
>
>Мне всегда было интересно узнать про «Идущих вместе», есть ли у них под майками портрет Путина, вытатуированный на груди,
Костян, а для чего вы это здесь разместили? Лично я в "Идущих" не состою. Чтобы другие прочитали? Я думаю, что большинству в принципе не интересно, чем "Идущие" сейчас заняты и что там у кого выколото. Поэтому я не понял. Мы про Сорокина тут говорили и о литературном процессе в целом.
284. Лев Николаевич2002/10/30 12:59
[ответить]
Прочитал критику в адрес Арбеньева. Я по художественной части его рассказов скажу. Критики не справедливы. Хороший автор, хорошие медитативные тексты. Имею в виду "Яйцо" хотя бы, "Темечко". Что еще надо? Ему творчество Сорокина не нравится? Его личное дело. Он же не ругает, насколько я сумел заметить, тех кому творчество Сорокина нравится? Тогда почему такие нападки? Андрей, никого не слушай. Успехов на трудном творческом пути.
Лев Николаевич, граф
283. 2002/10/30 08:25
[ответить]
"Валерий Панюшкин: трагедия псов (Сорокин vs "Идущие Вместе")
Мне всегда было интересно узнать про «Идущих вместе», есть ли у них под майками портрет Путина, вытатуированный на груди, или портрет только на майках на случай внезапного рецидива свободных выборов. Вообще-то на этих молодых людей никто внимания не обращает. Поэтому эти молодые люди и привлеченные ими эксперты объявили роман писателя Сорокина «Голубое сало» порнографией. Здоровые и веселые эти люди с Путиным на груди уверены, будто за порнографию писателя Сорокина надо судить, кроме Сорокина, они судить никого не могут, а судить кого-нибудь очень хочется.
Начать с того, что писатель Сорокин – мальчик из хорошей семьи. Таким образом, то, что «Идущие вместе» считают порнографией, на самом деле является просто принятым в среде мальчиков из хороших семей способом разговаривать о личной жизни. «Идущие вместе» никогда этого не поймут, как не поймут и того обидного факта, что писателя Сорокина президент Путин в принципе может принять и вручить ему какую-нибудь премию за вклад в литературу, а «Идущих вместе» президент принимать не станет или, если станет, то с тем же видом, с каким охотник кормит собак.
Почему же так! Почему такая несправедливость? Вот здоровые, молодые, задорные люди надели майки с портретом Путина и стараются оздоровить общество – и на них ноль внимания. А вот неприятный человек с бородкой пишет про поедание дерьма, а его переводят на иностранные языки и того и гляди позовут номером десять в партию «Единство». Почему?
Этот щемящий вопрос гложет «Идущих вместе», не дает спать спокойно, заставляет скупать книгу Сорокина, вышедшую таким тиражом, что хватит только сорокинским друзьям и знакомым. Они покупают «Голубое сало» и обменивают на «Как закалялась сталь», кажется. Точно так же, как социальные работники обменивают наркоманам героин на методон, и точно так же спрашивают: почему же наркоманам героин нравится больше методона, а читателю «Голубое сало» нравится больше Путина на майках. Бедные, бедные дети.
Я, честно говоря, ненавижу роман Сорокина «Голубое сало». По-моему, это отвратительная, дурно написанная и бессмысленная книга. Однако же, если бы меня спросили, хочу ли я каждый день перед сном читать «Голубое сало» либо же носить майку с Путиным, я бы стал читать «Голубое сало». Плевался бы, но читал, потому что лучше читать про поедание дерьма, чем идти куда-нибудь вместе с кем-нибудь, кроме, разве, одной хорошенькой девушки.
Проблема состоит еще и в том, почему, собственно, из всей разнообразной порнографии, каковой полно на московских прилавках, «Идущие вместе» выбрали именно Сорокина. Видео Терезы Орловски, например, расходится куда большими тиражами, чем Сорокин, порнографических студий в Москве больше, чем у Сорокина книг, публичные дома открыто рекламируются в центральных газетах, а Идущие вместе прицепились именно к Сорокину, которого читают только недобитые «Идущими вместе» интеллектуалы. Почему?
Ответ простой. Кроме порнографии, мерзости и прочих коммерческих штучек, которыми писатель Сорокин старается оживить свою мертворожденную прозу, в прозе этой, надо признать, содержится все же плод некоторых размышлений. То есть настоящие порнографы просто снимают, как два пэтэушника трахают пэтэушницу с прыщами и целлюлитом на заднице интервагинально и перректально – и это «Идущим вместе» понятно. Идущие вместе понимают, зачем так надо делать. А зачем Сорокин написал «Голубое сало» «Идущие вместе» не понимают.
Такая же история происходит, например, с молодежными бунтами и милиционерами. Погром на Манежной площади, крушение ресторанов и автомобилей сотрудники правопорядка не разгоняют долго, потому что этот погром, хоть и не по уставу, но понятен милиционеру. Он бы тоже, может быть, разнес какой-нибудь ресторан. А вот выступление двадцати антиглобалистов на Пушкинской площади разгоняется превосходящими силами ОМОНа за пять минут. Потому что проклятые антиглобалисты не просто хотят похулиганить и набить кому-нибудь морду. Они еще хотят социальной справедливости, прекращения расовой сегрегации и гражданских свобод. А этого уже ОМОН не понимает. Это уже трудно.
Вместе вообще-то ходят только армия или внутренние дела. «Идущие вместе», таким образом, – просто такие не принятые пока на работу омоновцы. И беда состоит в том, что государству они нужны, но никогда не получают наград.
Писателю Сорокину за одно и то же говноедство могут срок припаять, а могут государственную премию вручить в сверкающем зале. «Идущих вместе» никто не замечает. Не награждает и не казнит. Как охотник в отъезжем поле следит за затравленным волком, а не за старательно брешущей сворой своих собак.
281. (koldun@inventnet.com) 2002/10/30 00:32
[ответить]
>>280.Ляшенко Ольга Валентиновна
>В каком смысле Сорокин? Какой Сорокин? Который малоинтересный, ничего путного не написал и подписался под чужими творениями? Или который РОБОТ?
>Или же это была группа циничных интеллектуалов?
>Кого из трех вы имели в виду?
Олбга Валентиновна, это один и тот же робот, но с тремя разнымы программами.
280. Ляшенко Ольга Валентиновна2002/10/29 23:59
[ответить]
>>261.Арбеньев Андрей
>>>260.Кобо Абэ
>>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>>254.Арбеньев Андрей
>>>>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
>>
>> Простите, Андрей, вы не могли бы столь обширный комм вывесить у себя в разделе в качестве отдельного произведения.
>>
>> С глубочайшим уважением, всецело всем, Кобо Абэ.
> ЭТО СОРОКИН! Я ПОЙМАЛ ТЕБЯ - ФАНТОМАС! Господа, к нам только что заглянул мистер В. Сркн.
В каком смысле Сорокин? Какой Сорокин? Который малоинтересный, ничего путного не написал и подписался под чужими творениями? Или который РОБОТ?
Или же это была группа циничных интеллектуалов?
Кого из трех вы имели в виду?
279. (koldun@inventnet.com) 2002/10/29 20:31
[ответить]
>>268.Арбеньев Андрей
>>>265.Колдун Виктор
>>>>261.Арбеньев Андрей
>>
>>> Деньги, деньги давай - делись с концессионерами!
>>
>>Вах. Это выходит я на шару чужую рекламу делаю?! Мда... Старею... Старею...
> Про вас не забуду. Сохраняйте спокойствие.
Понял...
278. Костян2002/10/29 17:53
[ответить]
>>271.Арбеньев Андрей
>>>269.Кобо Абэ
>>>>267.Арбеньев Андрей
>>>>>264.Кобо Абэ
>>>>>>261.Арбеньев Андрей
>>>>>>>260.Кобо Абэ
>>>>>>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>>>>>>254.Арбеньев Андрей
>>
>> Буду с нетерпением ждать ваших новых произведений на эту, и родственные темы - Пригов, Рубинштейн...
> Что касается Рубинштейна - то их много, и они разные. Был Лев Рубинштейн не так давно умерший в Мюнхене. Есть и такой Рубинштейн -
> Вы, мистер японец, какого имели в виду?... Просмотрю вашу инфор-ю завтра.
Ладно, про клинику-лирику Арбеньева не говорю. Но почему Лев Рубинштейн то умер? Жив он. Умирать пока не собирается. Вот радость то какая! Да, Арбеньев?
Диагноз - кретинус идиотос.
277. Avla (avla@list.ru) 2002/10/29 14:25
[ответить]
Это оно учить конешно должно там разумному доброму вечному. А то Сорокин-то он только гадостям учит. Гадостям учит как там делать пото или как они там старуху прорубили прорубоно сделали трубки какие-то заточенные в неё навтыкали хулиганы. И где это такое могло происходить? Совершенно нереально. Арбеньев он правильно подметил: если такое не может происходить в реале, так и какая же это литература? Это не литература. Это Арбеньев правильно сказал: да в какой же это школе может такое происходить? Конечно, ни в какой, скажу я вам.
Я дальше и читать Арбеньева не стал, сразу понятно - правильный мужик, правильно понимает. И делает правильно. Делает чисто. Выравнивает по чистой сердцевине. Учительница наклонилась так и показывает там. Да не может такого быть. А то придумали ещё - ишь умники - как Акакий Акакиевич шинельку-то шил, шил, а потом у него её отобрали, а Акакий возьми да и умри. Ну тут всё ясно. На этом бы и закончить рассказ - так нет! Нет! Стал он, значит, ходить покойник-то - где ж такое вы видели? Чтоб покойник ходил? Чепуха, скажу я вам. Не ходют покойники. Не литература это, а так, ерунда какая-то. И чему книга-то эта учит? Ничему не учит. Или учит как шинель заказать и пошить? Ни хрена не учит. Ну да, она конечно разоблачает вскрывает пороки капиталистической системы, да тоже как-то непонятно. Вроде и разоблачает, ан нет. Как-то вяло.
Арбеньев и Скляров. С такими представлениями о литературе, какие имеются у вас, вам остается только скорбеть. К сожалению, ничего другого предложить вам не могу.
276. (skljarovov@interdacom.ru) 2002/10/29 10:25
[ответить]
«Сами-то вы – критики «С» – кто такие? - нам говорят. – А ОН – очень известный писатель»... Чикатило, возражу, тоже довольно известная фамилия... Рогочут в лицо. ...Наверное, во многом, такие реакции на текст, - а возможно и отношение к жизни соответствующее, - возрастом объяснимы: В пятнадцать-двадцать лет. Ну – в двадцать пять... А после тридцати? «Не юноша, но муж»! А какой, извините, «муж», если от привычно- прилипчиво-надоедливого «роготания» и ерничанья никак человек дальше не движется? Мозгов мало? Далеко не всегда… Часто, - по тому, что ( И к а к! ) человек говорит-пишет, - видно: с мозгами и способностями всё у него в порядке. Одна «незадача» – куда «двигать» и зачем – напрягаться-развиваться? Неизвестно. Прогресс, - соглашаются-считают, - движение. Но необязательно в лучшую сторону… Цинизм кажется объективной и продвинутой позицией. К истине ли ...«продвинутой»?
Сказанное, по моим представлениям, не только Ваших «весёлых и остроумных» оппонентов касается, но и Самого... «предмета разговора». В главном с Вами согласен: его литературные «экзерсисы» – не Бог весть что. Слава целиком эпатажная и сделанная – не без коммерческого умысла – конечно! Это на поверхности. О бездарности же этих текстов – напрасно. Вкус эстетический, «стихия языка, чувство слова» - всё это, если непредвзято смотреть, в работах присутствуют. Фантазии не занимать. Будьте объективны. К а к писать человек знает и умеет. Не знает, вероятно, ч т о - о чём, зачем? – надо делать. Старый и испытанный, отчасти верный, постулат в искусстве: «Молодёжь интересует только секс и насилие!» – Элис Купер. Полинявший теперь кумир ещё той молодёжи. Наш «С» сделал на это ставку. Постарался «обновить» и «углубить», сколь доступно, вечно зудящую тему.
Кажется - молодому ещё – Брейгелю великий предшественник, посмотрев работы, главное посоветовал: цель искусства, мол, - нравственное совершенствование, а не развлечение... Всё. Старо, как мир. С души воротит от прописей? Увы: душевные усилия – работа, творчество, душевные усилия, - работа, самосозидание – работа! И т. д. Обделать всё жидким стулом и громко посмеяться над остроумной «проделкой» - много труда и таланта требуется? Потому и распространено. Короче, единомышленники, ( Кто – с кем?.. :-) мы – вы? – тут снова копья тупим «об очевидное», а разумнее энергию слов своих в собственные художественные тексты направить. Очень вероятно, что «шагреневая кожа» творческого потенциала – в отличие от гениев – у нас, простых смертных «тружеников пера», небеспредельна в размерах. Ну, до С была ещё какая-нибудь Б... А после будет ещё какой Х... Что поделаешь, «селявуха». «Не нравится – не ешь!» - на мрамор сказано. Падение нравов? Так они падают и падают – никак не упадут окончательно... Что и внушает осмысленный оптимизм. Кому суждено – до «Пушкина» доберутся, кому нет, те «пирожками, свиным хрящиком», да С, Б и прочими Х счастливы будут. Разве нет? «Нет ничего нового под солнцем».
Олег ( Сочувственно... :-)
275. Кобо Абэ2002/10/29 09:30
[ответить]
>>271.Арбеньев Андрей
>>>269.Кобо Абэ
>>>>267.Арбеньев Андрей
>>>>>264.Кобо Абэ
>>>>>>261.Арбеньев Андрей
>>>>>>>260.Кобо Абэ
>>>>>>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>>>>>>254.Арбеньев Андрей
>>
> Что касается Рубинштейна - то их много, и они разные. Был Лев Рубинштейн не так давно умерший в Мюнхене. Есть и такой Рубинштейн -
> Вы, мистер японец, какого имели в виду?... Просмотрю вашу инфор-ю завтра.
Льва само собой, впрочем, давайте ловить обезьян потихоньку - разберемся сначала с Сорокиным.
Когда вы окончательно развенчаете писательский образ Сорокина, переходите к иным неоправданно раздутым личностям.
274. Костян2002/10/29 05:23
[ответить]
>>255.Арбеньев Андрей
>>>254.Арбеньев Андрей
>>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
Мдааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа.
Продолжайте, больной, продолжайте.
Доктор вас внимательно слушает.
Напоминаю всем вам нам вам, что я еще еще очень несовершенен и не могу написать писать сать такие кие сложные тексты ксты ксты ты. Нет, не ты. Или ты. А может не ты. Всё равно кты.
Ты кты не ты не можешь объяснить всем вам нам ктам, которым понравилось голубое сало что его написал не я потому что у него совсем другой написал сал. Сал который написал голубой сал не робот а инопланетянин тянин тянин. Инопланетяне инопланетянут литературу в сторону космоса осмоса и кристмаса. Роботы как я это честные роботы и такого делать не будут не хотят и не умеют.
В чем и подписуюсь суюсь суюсь.
С увапренебреодолжением
Литературный робот "ПлюсКвамПерфект""
272. хаками2002/10/29 02:28
[ответить]
Арбеньев! Ну, спасибо. Ржал я минут десять. Это надо ж...бля, робот! Биоробот, нах. Что тебе снится, блуждающий, и т.д. А если серьёзно, ты что это без юмора написал? А кстати, Трезвяк - херовый рассказ, прямо как Алексей Попов пишешь. Это не ты?
271. (star663@drbit.ru) 2002/10/29 01:43
[ответить]
>>269.Кобо Абэ
>>>267.Арбеньев Андрей
>>>>264.Кобо Абэ
>>>>>261.Арбеньев Андрей
>>>>>>260.Кобо Абэ
>>>>>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>>>>>254.Арбеньев Андрей
>
> Буду с нетерпением ждать ваших новых произведений на эту, и родственные темы - Пригов, Рубинштейн...
Что касается Рубинштейна - то их много, и они разные. Был Лев Рубинштейн не так давно умерший в Мюнхене. Есть и такой Рубинштейн -
Вы, мистер японец, какого имели в виду?... Просмотрю вашу инфор-ю завтра.
270. (star663@drbit.ru) 2002/10/29 01:23
[ответить]
>>269.Кобо Абэ
>>>267.Арбеньев Андрей
>>>>264.Кобо Абэ
>>>>>261.Арбеньев Андрей
>>>>>>260.Кобо Абэ
>>>>>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>>>>>254.Арбеньев Андрей
>
> Буду с нетерпением ждать ваших новых произведений на эту, и родственные темы - Пригов, Рубинштейн... Тусовка то одна, почему бы и их не припечатать пером настолько гениального сатирика-журналиста как вы... хотя боюсь они тоже примут участие в грязной травле ваших сенсационных разоблачений, а трое против одного - несколько нечестно.
Если вы про Д.А. Пригова,то он сейчас "отрывается" в литературном кафе по адресу
Против него не надо работать. Его надо, наоборот, на свою сторону. Он - хороший снайпер. Видите, у него на фото очки с цейсовскими стеклами.
>
269. Кобо Абэ2002/10/29 01:14
[ответить]
>>267.Арбеньев Андрей
>>>264.Кобо Абэ
>>>>261.Арбеньев Андрей
>>>>>260.Кобо Абэ
>>>>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>>>>254.Арбеньев Андрей
>> Я узнал о вашем существовании с неделю назад. Уж простите.
>> Вы оставили без ответа мое предложение о вывешивании отдельным произведением кома.
> Я вам верю на 20 % и 2,3 десятых. Впрочем, иногда мысль моя работает столь же быстро, как шаг лунного света сделанный в сторону Земли. Поэтому я пришел к выводу, что моя "вера" или безверие здесь не важны. А что - почему бы и не вывесить? Разумеется, если Модератор будет не против.
Уверен не будет.
Вот видите как всё просто.
Буду с нетерпением ждать ваших новых произведений на эту, и родственные темы - Пригов, Рубинштейн... Тусовка то одна, почему бы и их не припечатать пером настолько гениального сатирика-журналиста как вы... хотя боюсь они тоже примут участие в грязной травле ваших сенсационных разоблачений, а трое против одного - несколько нечестно.
Еще раз, жду с нетерпением новых работ.
Всецело всем, Абэ Кобо.
268. (star663@drbit.ru) 2002/10/29 01:00
[ответить]
>>265.Колдун Виктор
>>>261.Арбеньев Андрей
>
>> Деньги, деньги давай - делись с концессионерами!
>
>Вах. Это выходит я на шару чужую рекламу делаю?! Мда... Старею... Старею...
Про вас не забуду. Сохраняйте спокойствие.
>
>
>
>
267. (star663@drbit.ru) 2002/10/29 00:58
[ответить]
>>264.Кобо Абэ
>>>261.Арбеньев Андрей
>>>>260.Кобо Абэ
>>>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>>>254.Арбеньев Андрей
>>>>>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
>>>
> Нет, Андрей, я не Сорокин, и не Сркн, и даже не Фантомас.
> Можете поинтересоваться у людей знающих, я комился под этим ником (так-же как Джеральд Даррелл) задолго до организации против вас бессовестной травли.
> Я узнал о вашем существовании с неделю назад. Уж простите.
> Вы оставили без ответа мое предложение о вывешивании отдельным произведением кома.
Я вам верю на 20 % и 2,3 десятых. Впрочем, иногда мысль моя работает столь же быстро, как шаг лунного света сделанный в сторону Земли. Поэтому я пришел к выводу, что моя "вера" или безверие здесь не важны. А что - почему бы и не вывесить? Разумеется, если Модератор будет не против. Но не только данную заметку, а более развернутую панораму. Для этого надо потрудиться. А в конце я дам ссылки на романы японских авторов, например, как правильно делать харакири! Нет - лучше... "Тихий пруд. Лягушка на берегу. Всплеск".
266. Кондзабуро Оэ2002/10/29 00:49
[ответить]
Это не он, а я, я Сорокин!
Как же ты меня не узнал, Андрюша!
265. (koldun@inventnet.com) 2002/10/29 00:48
[ответить]
>>261.Арбеньев Андрей
> Деньги, деньги давай - делись с концессионерами!
Вах. Это выходит я на шару чужую рекламу делаю?! Мда... Старею... Старею...
264. Кобо Абэ2002/10/29 00:45
[ответить]
>>261.Арбеньев Андрей
>>>260.Кобо Абэ
>>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>>254.Арбеньев Андрей
>>>>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
>>
>> Простите, Андрей, вы не могли бы столь обширный комм вывесить у себя в разделе в качестве отдельного произведения.
>>
>> С глубочайшим уважением, всецело всем, Кобо Абэ.
> ЭТО СОРОКИН! Я ПОЙМАЛ ТЕБЯ - ФАНТОМАС! Господа, к нам только что заглянул мистер В. Сркн. Отдельным сайтом - не выйдет! Деньги, деньги давай - делись с концессионерами!
Санитары! 20 кубов успокаивающего срочно! Где рубашка?!!
Нет, Андрей, я не Сорокин, и не Сркн, и даже не Фантомас.
Можете поинтересоваться у людей знающих, я комился под этим ником (так-же как Джеральд Даррелл) задолго до организации против вас бессовестной травли.
Я узнал о вашем существовании с неделю назад. Уж простите.
Вы оставили без ответа мое предложение о вывешивании отдельным произведением кома.
263. (koldun@inventnet.com) 2002/10/29 00:42
[ответить]
>>259.Арбеньев Андрей
>>>258.друг, Горацио
>>>>257.Арбеньев Андрей
>>>>>256.дедушка Фрейд
>>
>>Да... Нашим мудрецам таки много чего и не снилось...
> Вашим не снилось, а нашим снилось. Посему пойду спать...
Голубое Сало не снилось?!
262. Кондзабуро Оэ2002/10/29 00:41
[ответить]
>>260.Кобо Абэ
>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>254.Арбеньев Андрей
>>>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
>
> Примеры подобного рода журналистики, греют мою японскую душу.
> Люблю иногда знаете-ли, долгими зимними вечерами,
Точно-точно! Под тихий плеск цунами, под кружку горячего саке
>почитать Кушинашвили Отарчика, Капитолину Деловую, Невзоров тоже хорош был... ну и конечно вас - Вы вне конкурса.
О да! Арбеньев-сан, вы лучше всех. >
> С глубочайшим уважением, всецело всем, Кобо Абэ.
всем целым Вам, Кондзабуро Оэ
261. (star663@drbit.ru) 2002/10/29 00:38
[ответить]
>>260.Кобо Абэ
>>>255.Арбеньев Андрей
>>>>254.Арбеньев Андрей
>>>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
>
> Простите, Андрей, вы не могли бы столь обширный комм вывесить у себя в разделе в качестве отдельного произведения.
>
> С глубочайшим уважением, всецело всем, Кобо Абэ.
ЭТО СОРОКИН! Я ПОЙМАЛ ТЕБЯ - ФАНТОМАС! Господа, к нам только что заглянул мистер В. Сркн. Отдельным сайтом - не выйдет! Деньги, деньги давай - делись с концессионерами!
260. Кобо Абэ2002/10/29 00:21
[ответить]
>>255.Арбеньев Андрей
>>>254.Арбеньев Андрей
>>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
Простите, Андрей, вы не могли бы столь обширный комм вывесить у себя в разделе в качестве отдельного произведения.
Я искренне опасаюсь за судьбу ваших (несомненно основанных на фактах) мыслей - боюсь их похоронят участники дебатов еще парой сотен комментариев.
Примеры подобного рода журналистики, греют мою японскую душу.
Люблю иногда знаете-ли, долгими зимними вечерами, почитать Кушинашвили Отарчика, Капитолину Деловую, Невзоров тоже хорош был... ну и конечно вас - Вы вне конкурса.
С глубочайшим уважением, всецело всем, Кобо Абэ.
259. (star663@drbit.ru) 2002/10/29 00:16
[ответить]
>>258.друг, Горацио
>>>257.Арбеньев Андрей
>>>>256.дедушка Фрейд
>
>Да... Нашим мудрецам таки много чего и не снилось...
Вашим не снилось, а нашим снилось. Посему пойду спать...
>
>
>
258. (koldun@inventnet.com) 2002/10/29 00:13
[ответить]
>>257.Арбеньев Андрей
>>>256.дедушка Фрейд
> В ряде призведений "фокусники" (группа циников пищущих под псевдонимом Сорокин) применяют элементы программирования человеческой психики. Люди, подвергшиеся такому воздействию, могут иметь в сознании несколько личностных "я". Особенность этих "я", когда они под разными масками вырываются наружу, это агрессия. В ряде случаев неумеренное "шуткование". Задавание нелепых вопросов с многозначительным якобы подтекстом.
Да... Нашим мудрецам таки много чего и не снилось...
257. (star663@drbit.ru) 2002/10/29 00:00
[ответить]
>>256.дедушка Фрейд
>>>254.Арбеньев Андрей
>>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
>
>Андрюша, скажи честно - в детстве игрушки ломал ?!
В ряде призведений "фокусники" (группа циников пищущих под псевдонимом Сорокин) применяют элементы программирования человеческой психики. Люди, подвергшиеся такому воздействию, могут иметь в сознании несколько личностных "я". Особенность этих "я", когда они под разными масками вырываются наружу, это агрессия. В ряде случаев неумеренное "шуткование". Задавание нелепых вопросов с многозначительным якобы подтекстом.
256. (koldun@inventnet.com) 2002/10/28 23:10
[ответить]
>>254.Арбеньев Андрей
>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
Андрюша, скажи честно - в детстве игрушки ломал ?!
255. (star663@drbit.ru) 2002/10/28 22:54
[ответить]
>>254.Арбеньев Андрей
>ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
>
> Месячная перепалка со сторонниками Сорокина убедила меня поглубже "копнуть тему". И я узнал много нового и интересного. Схема по Сорокину сейчас обозначается такая. Был (и есть) такой литератор, как В. Сорокин. Ничего путного не написал. Как справедливо отметил один из участников дискуссии по поводу моей статьи - есть ранний Сорокин, малоинтересный, а затем, без перехода, появляется зрелый Сорокин. Как это произошло? Группа циничных интеллектуалов, назовем их фокусники, стебаясь и проводя эксперименты, написала несколько кич-произведений. Ни один нормальный человек под ними бы не подписался. Тогда был случайно открыт Сорокин, который хило развешивал свои произведения по сайтам. Неожиданно выяснилось, что данный господин, (что всех устроило), психически неадекватен. Не дурак, но с некоторыми "завалами" в голове. Ему предложили сделку - подписаться под чужими творениями. Раскруткой Сорокина занялось издательство Ад Маргинем во главе с Ивановым. Насколько данное издательство само причастно к "проделкам фокусников" и насколько от них теперь зависимо - этого я пока выяснить не сумел. В своей работе "фокусники" использовали самые разные приемы. Например, с помощью хакеров разместили роман "Голубое сало" на сайте одного из "основателей русского рунета" (как он сам о себе сообщает) А. Чернова. Издательство Ад Маргинем потребовало произведение снять, указывая, что все права у него, на что Чернов возразил; у меня нет денег нанимать своего хакера для снятия "Сала".
По словам Чернова в его адрес стали поступать угрозы, кои он сумел зафиксировать и передать в РУБОП..
> Что касается романа "Голубое сало". По мнению ряда экспертов, а также из-за утечки информации, есть основания полагать, что роман писался второпях, на вброс в публику, пока она не охладела к Сорокину, и частью писался РОБОТОМ. Для ускорения, так сказать, работы. Поэтому те, кто находит в этом произведении особые литературные изыски, оказываются в явных дураках. Машина тупо выстраивала схемы и подделывала стиль прежних "произведений Сорокина"... От самого Сорокина ныне требуется только одно. Давать интервью, что он и делает. Интервью эти, как может убедиться каждый, примитивны и порой с явными гусями. Чего стоит многократное повторение про поедание г., сказанное даже немцам. Типичная мания. Сейчас человек по фамилии Сорокин заложник ситуации и определенных сил, кующих на этой ситуации деньги... Помимо прочего, лично я убедился, что Сорокин многоголов, как мифическое чудище. Пока я вел дискуссии на данной страничке некто, кто называет себя Вл.Сркн. (иногда Сракин) развязал обструкцию в мой адрес сразу на трех сайтах (без уведомления, естественно), о чем лично я узнал случайно и на днях. Вот один из образчиков:
> Общественное мнение "молодежи" там было быстро сформировано и настроено против меня. Демонстративный взрыв "отхожего места", куда "Идущие вместе" сбросили книги Сорокина говорит лишний раз о том, что сорокинцы - это вам не хухры мухры. Про такие мелочи, как заброс на мой комп. вирусов с письмами - я уже и не говорю. Мелочь. Совершенно очевидно, что дискуссии на тех сайтах, где мне устраивали обструкцию, вел не сам человек Сорокин, а "литературные агенты". Таким образом можно констатировать, что общество имеет дело с некоей сплоченной группировкой, которая, как я уже подчеркивал, делает "бабки" на ажиотаже, дурит доверчивых простаков и не гнушается при этом никакими методами…
> Кстати, любопытным могу дать ссылку на отношение к Сорокину М. Мошкова. К данной моей заметке это не относится, но чего же информации пропадать?
>
254. (star663@drbit.ru) 2002/10/28 22:56
[ответить]
ВЛАДИМИР СОРОКИН - ЭТО РОБОТ!
Месячная перепалка со сторонниками Сорокина убедила меня поглубже "копнуть тему". И я узнал много нового и интересного. Схема по Сорокину сейчас обозначается такая. Был (и есть) такой литератор, как В. Сорокин. Ничего путного не написал. Как справедливо отметил один из участников дискуссии по поводу моей статьи - есть ранний Сорокин, малоинтересный, а затем, без перехода, появляется зрелый Сорокин. Как это произошло? Группа циничных интеллектуалов, назовем их фокусники, стебаясь и проводя эксперименты, написала несколько кич-произведений. Ни один нормальный человек под ними бы не подписался. Тогда был случайно открыт Сорокин, который хило развешивал свои произведения по сайтам. Неожиданно выяснилось, что данный господин, (что всех устроило), психически неадекватен. Не дурак, но с некоторыми "завалами" в голове. Ему предложили сделку - подписаться под чужими творениями. Раскруткой Сорокина занялось издательство Ад Маргинум во главе с Ивановым. Насколько данное издательство само причастно к "проделкам фокусников" и насколько от них теперь зависимо - этого я пока выяснить не сумел. В своей работе "фокусники" использовали самые разные приемы. Например, с помощью хакеров разместили роман "Голубое сало" на сайте одного из "основателей русского рунета" (как он сам о себе сообщает) А. Чернова. Издательство Ад Маргинум потребовало произведение снять, указывая, что все права у него, на что Чернов возразил; у меня нет денег нанимать своего хакера для снятия "Сала". По словам Чернова в его адрес стали поступать угрозы, кои он сумел зафиксировать и передать в РУБОП..
Что касается романа "Голубое сало". По мнению ряда экспертов, а также из-за утечки информации, есть основания полагать, что роман писался второпях, на вброс в публику, пока она не охладела к Сорокину, и частью писался РОБОТОМ. Для ускорения, так сказать, работы. Поэтому те, кто находит в этом произведении особые литературные изыски, оказываются в явных дураках. Машина тупо выстраивала схемы и подделывала стиль прежних "произведений Сорокина"... От самого Сорокина ныне требуется только одно. Давать интервью, что он и делает. Интервью эти, как может убедиться каждый, примитивны и порой с явными гусями. Чего стоит многократное повторение про поедание г., сказанное даже немцам. Типичная мания. Сейчас человек по фамилии Сорокин заложник ситуации и определенных сил, кующих на этой ситуации деньги... Помимо прочего, лично я убедился, что Сорокин многоголов, как мифическое чудище. Пока я вел дискуссии на данной страничке некто, кто называет себя Вл.Сркн. (иногда Сракин) развязал обструкцию в мой адрес сразу на трех сайтах (без уведомления, естественно), о чем лично я узнал случайно и на днях. Вот один из образчиков: Общественное мнение "молодежи" там было быстро сформировано и настроено против меня. Демонстративный взрыв "отхожего места", куда "Идущие вместе" сбросили книги Сорокина говорит лишний раз о том, что сорокинцы - это вам не хухры мухры. Про такие мелочи, как заброс на мой комп. вирусов с письмами - я уже и не говорю. Мелочь. Совершенно очевидно, что дискуссии на тех сайтах, где мне устраивали обструкцию, вел не сам человек Сорокин, а "литературные агенты". Таким образом можно констатировать, что общество имеет дело с некоей сплоченной группировкой, которая, как я уже подчеркивал, делает "бабки" на ажиотаже, дурит доверчивых простаков и не гнушается при этом никакими методами…
Кстати, любопытным могу дать ссылку на отношение к Сорокину М. Мошкова. К данной моей заметке это не относится, но чего же информации пропадать?