442. *2021/08/03 06:52
[ответить]
>>441.Дим Тим
>Пытался запостить заблокированный коммент сюда, но не тут-то было. :) Придётся на АТ кидать. А ты заведи уже е-мейл хотя бы, если уж с телегой не получается...
waymy@mail.ru - прошу любить и жаловать :)
441. Дим Тим2021/07/23 18:14
[ответить]
Пытался запостить заблокированный коммент сюда, но не тут-то было. :) Придётся на АТ кидать. А ты заведи уже е-мейл хотя бы, если уж с телегой не получается...
439. *2021/07/09 12:22
[ответить]
>>438.Дим Тим
>>>437.Охэйо Аннит
>>Ну вот, наверное это помогло. Не иначе в цитатах был скрытый мат, который и должен прибивать бдительный ИИ :)
>
>Крррамола! ;) Про BLM, наверное, не понравилось.
И сюда дотянулись :)
438. Дим Тим2021/07/09 05:32
[ответить]
>>437.Охэйо Аннит
>>>436.Дим Тим
>Ну вот, наверное это помогло. Не иначе в цитатах был скрытый мат, который и должен прибивать бдительный ИИ :)
Крррамола! ;) Про BLM, наверное, не понравилось.
437. *2021/07/08 09:32
[ответить]
>>436.Дим Тим
>>>435.Охэйо Аннит
>>Это уже точно бунт машин :)
>
>Это очень вредный программист. :) Ведь давно уже тут никто рекламу не постит.
>
>В следующий раз уберу все цитаты, вместо них будет напоминание, о чём шла речь.
Ну вот, наверное это помогло. Не иначе в цитатах был скрытый мат, который и должен прибивать бдительный ИИ :)
436. Дим Тим2021/07/06 14:33
[ответить]
>>435.Охэйо Аннит
>>>434.Дим Тим
>>Не, всё равно блокирует, зараза. :) Кидаю обратно...
>Это уже точно бунт машин :)
Это очень вредный программист. :) Ведь давно уже тут никто рекламу не постит.
В следующий раз уберу все цитаты, вместо них будет напоминание, о чём шла речь.
435. 2021/07/06 09:50
[ответить]
>>434.Дим Тим
>Не, всё равно блокирует, зараза. :) Кидаю обратно...
Это уже точно бунт машин :)
434. Дим Тим2021/07/06 08:38
[ответить]
Не, всё равно блокирует, зараза. :) Кидаю обратно...
432. *2021/06/11 06:50
[ответить]
>>431.Дим Тим
>В личку на АТ загляни, наконец. :)
Сейчас загляну :)
431. Дим Тим2021/06/11 05:42
[ответить]
В личку на АТ загляни, наконец. :)
430. *2021/03/08 07:51
[ответить]
Кинь в "Лето, лето" какое-нибудь сообщение, плиз, потому что больше двух подряд нельзя. Вчера движок СИ зохавал пост, придется ещё раз.
428. 2021/03/04 20:38
[ответить]
>>427.Дим Тим
>>>426.Охэйо Аннит
>>Помнишь же :)
>
>Да, помню, ты показывал уже. :) Просто я говорю о том, что утверждения религий, особенно "авраамических", о Творце - совершенно несостоятельны. Если бы Творец существовал, он был бы таки похож на Создателя Звёзд.
Скорее всего. Хотя компетентные лица уверяют нас, что Творец и Создатель - сущность темная и науке вообще не подлежащая :) Ужасная тайна, вызывающая восхищение :)
>>Никто не совершенен :)
>
>Крапивин потрудился намного основательнее. :) И хотя многие его вещи, особенно из 90-х, оставляют... смешанные впечатления, но и отличных книг он написал не один десяток.
Ну, с этим, собственно, никто не спорит :)
>>>Это вроде как специально ради морали было написано. И ради иллюстрации понятия генидентичности. Хотя термин этот не упоминался.
>>Наверное, для конспирации :)
>
>Наверное. :) Ну и такие идеи не одному Лему же в голову приходили.
Да уж наверное :) Хотя у него они явно лучше получались.
>>>Может, на АТ или СИ кто-нибудь подскажет?
>>Может быть :)
>
>Попробую посмотреть "Три весёлые смены", но они слишком уж детские, "для младшего школьного".
Ну, это наверное всё же лучше, чем какое-то новомодное политкорректное кино о моральной коалесценции чернокожих цисгендерных транссексуалов или о похоронах таракана за плинтусом :)
>>:))))))))))))) Мне "Звездный гамбит" понравился. Такая кондовая классическая НФ, без психодели и всякой прочей фигни.
>
>Ну это да. Здоровые правильные идеи, и довольно лихо и увлекательно. :)
Совершенно не намерен спорить :)
427. Дим Тим2021/03/04 10:48
[ответить]
>>426.Охэйо Аннит
>>>425.Дим Тим
>>>>424.Охэйо Аннит
>>Ну, трудно сказать, какой вариант хуже. :) Но при безграничных возможностях Творца усовершенствовать мир вполне можно было бы.
>Можно :) Если товарищу Творцу это нужно :)
С болью, ужасом и, в то же время, с некоторой признательностью и даже с преклонением, я почувствовал (или мне показалось, что почувствовал) характер вечного духа, когда он одним интуитивным и безграничным взором окинул все наши жизни. В этом взоре не было ни малейшей жалости, ни малейшей помощи, ни малейшего намека на спасение. Или же в нем были вся жалость и вся любовь, но правил им ледяной экстаз. Этот взгляд спокойно препарировал, оценивал и расставлял по местам наши искалеченные жизни, наши увлечения, наши глупости, наши падения, наши заранее обреченные благородные поступки....
>Помнишь же :)
Да, помню, ты показывал уже. :) Просто я говорю о том, что утверждения религий, особенно "авраамических", о Творце - совершенно несостоятельны. Если бы Творец существовал, он был бы таки похож на Создателя Звёзд.
>>Жаль, что Мирер мало написал. А потом и вовсе в США эмигрировал...
>Никто не совершенен :)
Крапивин потрудился намного основательнее. :) И хотя многие его вещи, особенно из 90-х, оставляют... смешанные впечатления, но и отличных книг он написал не один десяток.
>>Это вроде как специально ради морали было написано. И ради иллюстрации понятия генидентичности. Хотя термин этот не упоминался.
>Наверное, для конспирации :)
Наверное. :) Ну и такие идеи не одному Лему же в голову приходили.
>>Может, на АТ или СИ кто-нибудь подскажет?
>Может быть :)
Попробую посмотреть "Три весёлые смены", но они слишком уж детские, "для младшего школьного".
>>Меня больше интересуют впечатления от "Звёздного гамбита". И ещё в советской книжке одна повесть была, но я уже забыл, как называлась.
>:))))))))))))) Мне "Звездный гамбит" понравился. Такая кондовая классическая НФ, без психодели и всякой прочей фигни.
Ну это да. Здоровые правильные идеи, и довольно лихо и увлекательно. :)
426. *2021/02/17 06:41
[ответить]
>>425.Дим Тим
>>>424.Охэйо Аннит
>>>>423.Дим Тим
>>>Ага. Лем на эту тему много писал. Например, "Повторение".
>>Да :) Но, насколько помню, попытки его усовершенствовать ничем хорошим не закончились, если не сказать больше :)
>
>Ну, трудно сказать, какой вариант хуже. :) Но при безграничных возможностях Творца усовершенствовать мир вполне можно было бы.
Можно :) Если товарищу Творцу это нужно :)
С болью, ужасом и, в то же время, с некоторой признательностью и даже с преклонением, я почувствовал (или мне показалось, что почувствовал) характер вечного духа, когда он одним интуитивным и безграничным взором окинул все наши жизни. В этом взоре не было ни малейшей жалости, ни малейшей помощи, ни малейшего намека на спасение. Или же в нем были вся жалость и вся любовь, но правил им ледяной экстаз. Этот взгляд спокойно препарировал, оценивал и расставлял по местам наши искалеченные жизни, наши увлечения, наши глупости, наши падения, наши заранее обреченные благородные поступки. Да, этот взгляд все понимал, сочувствовал и даже сострадал. Но главной чертой вечного духа было не сострадание, а созерцание. Любовь не была для него абсолютом, лишь созерцание. И хотя дух этот ведал любовь, он ведал также и ненависть, ибо в его характере присутствовало жестокое наслаждение от созерцания любого ужасного события и радость от падения достойных. Похоже, духу были знакомы все страсти, но повелевал всем кристально чистый и абсолютно ледяной экстаз созерцания.
И вот этот холодный оценивающий взгляд, даже не ученого, а скорее художника, и был источником всех наших жизней! И все же я поклонялся ему!
Но это было еще не самое худшее. Поскольку говоря, что сутью духа было созерцание, я приписывал ему ощущение и эмоцию смертного человека, и, тем самым, утешал себя, хоть это было слабое утешение. Но истина о вечном духе на самом деле невыразима. О нем нельзя сказать ничего, что было бы истиной. Возможно, и духом-то его можно назвать только с очень большой натяжкой. Но называть его иначе тоже было бы ошибочно, поскольку, чем бы он ни был, это было нечто большее, чем дух в человеческом понимании этого слова. Этот непонятный и страшный 'больше чем дух' для человека и даже для космического разума - ужасная тайна, вызывающая восхищение.
Помнишь же :)
>>>И без всяких страданий и надрыва. :) С настоящей пионерской несгибаемостью.
>>Это таки да :) Настоящее советское произведение :)
>
>Жаль, что Мирер мало написал. А потом и вовсе в США эмигрировал...
Никто не совершенен :)
>>Это какая-то неправильная телепортация. Правильная должна телепортировать :)
>
>Это вроде как специально ради морали было написано. И ради иллюстрации понятия генидентичности. Хотя термин этот не упоминался.
Наверное, для конспирации :)
>>>Красиво же! Если вдруг будет андроид-тв, можешь глянуть. И вообще могу всяких фильмов и сериалов насоветовать...
>>Можешь :) Я вот никак не могу тот фильм найти, про одичавших в пионерском лагере ребенков, которые индейцев косплеили.
>
>Может, на АТ или СИ кто-нибудь подскажет?
Может быть :)
>>>Но впечатлениями не делишься, зараза. :))
>>Хороший рассказ :) Хотя, я бы сказал, несколько юмористический :)
>
>Меня больше интересуют впечатления от "Звёздного гамбита". И ещё в советской книжке одна повесть была, но я уже забыл, как называлась.
:))))))))))))) Мне "Звездный гамбит" понравился. Такая кондовая классическая НФ, без психодели и всякой прочей фигни.
425. Дим Тим2021/02/16 11:13
[ответить]
>>424.Охэйо Аннит
>>>423.Дим Тим
>>Ага. Лем на эту тему много писал. Например, "Повторение".
>Да :) Но, насколько помню, попытки его усовершенствовать ничем хорошим не закончились, если не сказать больше :)
Ну, трудно сказать, какой вариант хуже. :) Но при безграничных возможностях Творца усовершенствовать мир вполне можно было бы.
>>И без всяких страданий и надрыва. :) С настоящей пионерской несгибаемостью.
>Это таки да :) Настоящее советское произведение :)
Жаль, что Мирер мало написал. А потом и вовсе в США эмигрировал...
>>Нет, тут они аннигилировались, что ли. Это рассказ был, небольшой.
>Это какая-то неправильная телепортация. Правильная должна телепортировать :)
Это вроде как специально ради морали было написано. И ради иллюстрации понятия генидентичности. Хотя термин этот не упоминался.
>>Красиво же! Если вдруг будет андроид-тв, можешь глянуть. И вообще могу всяких фильмов и сериалов насоветовать...
>Можешь :) Я вот никак не могу тот фильм найти, про одичавших в пионерском лагере ребенков, которые индейцев косплеили.
Может, на АТ или СИ кто-нибудь подскажет?
>>А! Это вот забыл. Фильм недавно был, про полёт к чёрной дыре. Там они даже выжили и вернулись. Чистая фантастика! :)
>"Интерстеллар"?
Да! :)
>Там вышло с закосом под Тарковского, то есть путано и непонятно :) И народ уж стебался немало над тамошними ляпами.
Наверное... я как-то не следил за критикой.
>>Но впечатлениями не делишься, зараза. :))
>Хороший рассказ :) Хотя, я бы сказал, несколько юмористический :)
Меня больше интересуют впечатления от "Звёздного гамбита". И ещё в советской книжке одна повесть была, но я уже забыл, как называлась.
424. *2021/02/13 07:05
[ответить]
>>423.Дим Тим
>>>422.Охэйо Аннит
>>Увы, как бы не хотелось :) Мир несовершенен...
>
>Ага. Лем на эту тему много писал. Например, "Повторение".
Да :) Но, насколько помню, попытки его усовершенствовать ничем хорошим не закончились, если не сказать больше :)
>>Это вот да, это помню :) Спасли Землю от завоевания ненормальными пришельцами и всё такое.
>
>И без всяких страданий и надрыва. :) С настоящей пионерской несгибаемостью.
Это таки да :) Настоящее советское произведение :)
>>"Пересадочная станция"? Там оригинал оставался мертвым и его приходилось растворять кислотой :)
>
>Нет, тут они аннигилировались, что ли. Это рассказ был, небольшой.
Это какая-то неправильная телепортация. Правильная должна телепортировать :)
>>>Ну там микросъёмки химических реакций и смешивания вязких жидкостей.
>>:)))))))))))))
>
>Красиво же! Если вдруг будет андроид-тв, можешь глянуть. И вообще могу всяких фильмов и сериалов насоветовать...
Можешь :) Я вот никак не могу тот фильм найти, про одичавших в пионерском лагере ребенков, которые индейцев косплеили.
>>У Фредерика Пола в его "Звездных вратах" была история, как группа товарищей полетела к черной дыре. Увидела её и умерла (кто ж знал, что там такая радиация?)
>
>А! Это вот забыл. Фильм недавно был, про полёт к чёрной дыре. Там они даже выжили и вернулись. Чистая фантастика! :)
"Интерстеллар"? Там вышло с закосом под Тарковского, то есть путано и непонятно :) И народ уж стебался немало над тамошними ляпами.
>>Как видишь, иногда даже что-то читаю :) Одолел даже его рассказ про мокрилий, которые решили захватить Землю, сидя в зоопарке :)
>
>Но впечатлениями не делишься, зараза. :))
Хороший рассказ :) Хотя, я бы сказал, несколько юмористический :)
423. Дим Тим2021/02/12 14:29
[ответить]
>>422.Охэйо Аннит
>>>421.Дим Тим
>>>>420.Охэйо Аннит
>>То-то и оно. А физически ребёнком уже не станешь...
>Увы, как бы не хотелось :) Мир несовершенен...
Ага. Лем на эту тему много писал. Например, "Повторение".
>>:)))) Ну что за девичья у тебя память? ;)
>:))))))))))))))
;) Ты ж ещё молодой, рано тебе.
>> Во-первых, книги эти называются "Главный полдень" и "Дом скитальцев". Пионеры там, кстати, очень боевые. :)
>Это вот да, это помню :) Спасли Землю от завоевания ненормальными пришельцами и всё такое.
И без всяких страданий и надрыва. :) С настоящей пионерской несгибаемостью.
>>Во-вторых, я тебе несколько лет напоминал про "У меня девять жизней", но ты категорически не хочешь её читать. :)))
>Зато дилогию эту про пришельцев прочитал :) Правда, давно уже...
Ладно... Видно, не судьба. :))
>Там было древнеиндейское, ты не поверишь, кладбище...
А, понятно...
>>в точке отправления оригинал уничтожается, а в точке прибытия создаётся точная копия. :) Очень яркая иллюстрация понятия генидентичности.
>"Пересадочная станция"? Там оригинал оставался мертвым и его приходилось растворять кислотой :)
Нет, тут они аннигилировались, что ли. Это рассказ был, небольшой.
>>Ну там микросъёмки химических реакций и смешивания вязких жидкостей.
>:)))))))))))))
Красиво же! Если вдруг будет андроид-тв, можешь глянуть. И вообще могу всяких фильмов и сериалов насоветовать...
>У Фредерика Пола в его "Звездных вратах" была история, как группа товарищей полетела к черной дыре. Увидела её и умерла (кто ж знал, что там такая радиация?)
А! Это вот забыл. Фильм недавно был, про полёт к чёрной дыре. Там они даже выжили и вернулись. Чистая фантастика! :)
>>А, это хорошо. Когда я тебе в первый раз про неё рассказывал, ты ещё не читал.
>Как видишь, иногда даже что-то читаю :) Одолел даже его рассказ про мокрилий, которые решили захватить Землю, сидя в зоопарке :)
Но впечатлениями не делишься, зараза. :))
422. 2021/02/10 09:12
[ответить]
>>421.Дим Тим
>>>420.Охэйо Аннит
>>Получилось. Но завидовать ему почему-то не тянет :)
>
>То-то и оно. А физически ребёнком уже не станешь...
Увы, как бы не хотелось :) Мир несовершенен...
>>Можно и так :) Кстати, ты "Посредника" Мирера не читал?
>
>:)))) Ну что за девичья у тебя память? ;)
:))))))))))))))
> Во-первых, книги эти называются "Главный полдень" и "Дом скитальцев". Пионеры там, кстати, очень боевые. :)
Это вот да, это помню :) Спасли Землю от завоевания ненормальными пришельцами и всё такое.
> "Посредник" - это слабенькая киношка по первой книге. Во-вторых, я тебе несколько лет напоминал про "У меня девять жизней", но ты категорически не хочешь её читать. :)))
Зато дилогию эту про пришельцев прочитал :) Правда, давно уже...
>>Где повернутые пришельцы захватывали планеты и вселяли в тела их обитателей души своих предков. Тоже своего рода Мроо, разве что без чорных счупалец со слизью :)
>
>Ну да, как-то так. Только там не души были, а вполне материальные "флэшки" с личностями.
Это вот тоже помню :) Матрицы памяти :)
>>:)))))))))) Может получиться как у товарища Кинга в "Кладбище домашних животных", где воскрешение получалось, но как-то не до конца :)
>
>Эту книжку я забыл как-то.
Там было древнеиндейское, ты не поверишь, кладбище, с которого, ты не поверишь, возвращались :) Сначала вернулся сбитый грузовиком котик, потом сбитый грузовиком же сын хозяина, а потом его жена. Но уже не такими, как раньше :)
> А ещё я тебе рассказывал про один фантастический рассказик, где вроде как изобрели телепортацию, а потом оказалось, что в точке отправления оригинал уничтожается, а в точке прибытия создаётся точная копия. :) Очень яркая иллюстрация понятия генидентичности.
"Пересадочная станция"? Там оригинал оставался мертвым и его приходилось растворять кислотой :)
>>Никто не совершенен :)
>
>И маятник теперь качнулся далеко назад... :(
Увы...
>>Всё снято с натуры, включая путешествие за пределы вселенной? :)
>
>Ну там микросъёмки химических реакций и смешивания вязких жидкостей.
:)))))))))))))
> Но путешествие там всё же поближе, к звезде, которая когда-то была новой. "Шибальба" на языке ацтеков. :)
У Фредерика Пола в его "Звездных вратах" была история, как группа товарищей полетела к черной дыре. Увидела её и умерла (кто ж знал, что там такая радиация?)
>>Ты не поверишь, но читал и даже понравилось :)
>
>А, это хорошо. Когда я тебе в первый раз про неё рассказывал, ты ещё не читал.
Как видишь, иногда даже что-то читаю :) Одолел даже его рассказ про мокрилий, которые решили захватить Землю, сидя в зоопарке :)
421. Дим Тим2021/02/09 08:44
[ответить]
>>420.Охэйо Аннит
>>>419.Дим Тим
>>>>418.Охэйо Аннит
>>Хочется. Если помнишь, у героя книжки "Цветы для Элджернона" даже получилось.
>Получилось. Но завидовать ему почему-то не тянет :)
То-то и оно. А физически ребёнком уже не станешь...
>>Или, как минимум, копировать в какие-то хранилища "цифровую личность", как у Файау.
>Можно и так :) Кстати, ты "Посредника" Мирера не читал?
:)))) Ну что за девичья у тебя память? ;) Во-первых, книги эти называются "Главный полдень" и "Дом скитальцев". Пионеры там, кстати, очень боевые. :) "Посредник" - это слабенькая киношка по первой книге. Во-вторых, я тебе несколько лет напоминал про "У меня девять жизней", но ты категорически не хочешь её читать. :)))
>Где повернутые пришельцы захватывали планеты и вселяли в тела их обитателей души своих предков. Тоже своего рода Мроо, разве что без чорных счупалец со слизью :)
Ну да, как-то так. Только там не души были, а вполне материальные "флэшки" с личностями.
>> Генидентичную личность так не восстановишь, но будет копия, неотличимая от оригинала.
>:)))))))))) Может получиться как у товарища Кинга в "Кладбище домашних животных", где воскрешение получалось, но как-то не до конца :)
Эту книжку я забыл как-то. А ещё я тебе рассказывал про один фантастический рассказик, где вроде как изобрели телепортацию, а потом оказалось, что в точке отправления оригинал уничтожается, а в точке прибытия создаётся точная копия. :) Очень яркая иллюстрация понятия генидентичности.
>>Марксизм был всё же довольно утопичен, не учитывал законов социальной психологии, эволюции культуры.
>Никто не совершенен :)
И маятник теперь качнулся далеко назад... :(
>>Красивый фильм. И сделан без компьютерной графики.
>Всё снято с натуры, включая путешествие за пределы вселенной? :)
Ну там микросъёмки химических реакций и смешивания вязких жидкостей. Но путешествие там всё же поближе, к звезде, которая когда-то была новой. "Шибальба" на языке ацтеков. :)
>>Да уж! У Жерара Клейна в "Звёздном гамбите" было намного позитивнее: звёзды создали людей, чтобы те исполнили то, что сами звёзды сделать не могли. Не читал?
>Ты не поверишь, но читал и даже понравилось :)
А, это хорошо. Когда я тебе в первый раз про неё рассказывал, ты ещё не читал.
420. *2021/02/07 06:52
[ответить]
>>419.Дим Тим
>>>418.Охэйо Аннит
>>> И наивным ребёнком, верящим в сказки, снова стать не получится.
>>Хотя иногда очень хочется :)
>
>Хочется. Если помнишь, у героя книжки "Цветы для Элджернона" даже получилось.
Получилось. Но завидовать ему почему-то не тянет :)
>>>...С другой стороны, можно вспомнить твоего Сновидца...
>>Ну, у него случай был не вполне типичный всё же :)
>
>Думаю, как метафора очень даже годится.
Как метафора да :)
>>Ну так его учение там и взято за основу :)
>
>Да, я так и подумал. :)
:))))))))))))))
>>Ну да, без наличия душ предприятие лишается смысла - некого воскрешать же.
>
>Или, как минимум, копировать в какие-то хранилища "цифровую личность", как у Файау.
Можно и так :) Кстати, ты "Посредника" Мирера не читал? Где повернутые пришельцы захватывали планеты и вселяли в тела их обитателей души своих предков. Тоже своего рода Мроо, разве что без чорных счупалец со слизью :)
> Генидентичную личность так не восстановишь, но будет копия, неотличимая от оригинала.
:)))))))))) Может получиться как у товарища Кинга в "Кладбище домашних животных", где воскрешение получалось, но как-то не до конца :)
>>>Да! :) Но - не вышло у Ленина то, что задумывалось, увы...
>>Увы...
>
>Марксизм был всё же довольно утопичен, не учитывал законов социальной психологии, эволюции культуры.
Никто не совершенен :)
>>>Наверное, забыл уже эту деталь. Кстати, ты случайно не посмотрел фильм "Источник" (The Fountain)? Там тоже есть путешествие вверх. ;)
>>:))))))))))) Нет ещё...
>
>Красивый фильм. И сделан без компьютерной графики.
Всё снято с натуры, включая путешествие за пределы вселенной? :)
>>Степлдон известен своим оптимизмом :)
>
>Да уж! У Жерара Клейна в "Звёздном гамбите" было намного позитивнее: звёзды создали людей, чтобы те исполнили то, что сами звёзды сделать не могли. Не читал?
Ты не поверишь, но читал и даже понравилось :)
419. Дим Тим2021/02/06 12:31
[ответить]
>>418.Охэйо Аннит
>>>417.Дим Тим
>>>>416.Охэйо Аннит
>> И наивным ребёнком, верящим в сказки, снова стать не получится.
>Хотя иногда очень хочется :)
Хочется. Если помнишь, у героя книжки "Цветы для Элджернона" даже получилось.
>>...С другой стороны, можно вспомнить твоего Сновидца...
>Ну, у него случай был не вполне типичный всё же :)
Думаю, как метафора очень даже годится.
>>Понятно! Не знал о таком удивительном... мнээ, извращённом мыслителе, сумрачном российском гении. :) Чем-то Мроо напоминает, кстати.
>Ну так его учение там и взято за основу :)
Да, я так и подумал. :)
>>Но так или иначе, его идеи нереализуемы: нарушается принцип генидентичности. Ну или нужно что-то вроде твоих двумерных душ для сохранения личности.
>Ну да, без наличия душ предприятие лишается смысла - некого воскрешать же.
Или, как минимум, копировать в какие-то хранилища "цифровую личность", как у Файау. Генидентичную личность так не восстановишь, но будет копия, неотличимая от оригинала.
>>>В общем, хорошо, что дедушка Ленин читал не его, а Чернышевского :)
>>Да! :) Но - не вышло у Ленина то, что задумывалось, увы...
>Увы...
Марксизм был всё же довольно утопичен, не учитывал законов социальной психологии, эволюции культуры.
>>Наверное, забыл уже эту деталь. Кстати, ты случайно не посмотрел фильм "Источник" (The Fountain)? Там тоже есть путешествие вверх. ;)
>:))))))))))) Нет ещё...
Красивый фильм. И сделан без компьютерной графики.
>Про звезды у Степлдона есть :) Про войну звезд с планетами :) Потому что иметь жизнь на планетах нормальной звезде так же неприлично, как человеку неприлично иметь вшей :)
В звездном обществе о саламандрах-паразитах ничего не говорили. Каждая звезда считала себя единственной 'больной' и единственной 'грешницей' в Галактике. Но одно косвенное воздействие паразиты оказывали на жизнь звезд. Каждая звезда, испытав тайное ощущение порочности, еще более ценила совершенство звездного сообщества...
>Степлдон известен своим оптимизмом :)
Да уж! У Жерара Клейна в "Звёздном гамбите" было намного позитивнее: звёзды создали людей, чтобы те исполнили то, что сами звёзды сделать не могли. Не читал?
418. *2021/02/05 18:23
[ответить]
>>417.Дим Тим
>>>416.Охэйо Аннит
>>Наверное, лучше тогда не осознавать :) Или заедать пироженками. А то для здоровья это не полезно.
>
>Лучше. Но фарш невозможно провернуть назад, и девственную плеву не восстановишь. ;( И наивным ребёнком, верящим в сказки, снова стать не получится.
Хотя иногда очень хочется :)
> Или юношем, так переполненным силой и эмоциями, что о таких вещах он не задумывается. С другой стороны, можно вспомнить твоего Сновидца. Если б Вайми не начал копать, ставить под сомнение мир, в котором жил, не пытался бы его изменить - так и сгинул бы в двадцать пять, кажется, лет, по традиции Глаз Неба...
Ну, у него случай был не вполне типичный всё же :)
>Из книги Игоря Михайловича Забелина "Человечество - для чего оно?"
>
>Понятно! Не знал о таком удивительном... мнээ, извращённом мыслителе, сумрачном российском гении. :) Чем-то Мроо напоминает, кстати.
Ну так его учение там и взято за основу :)
>Но так или иначе, его идеи нереализуемы: нарушается принцип генидентичности. Ну или нужно что-то вроде твоих двумерных душ для сохранения личности.
Ну да, без наличия душ предприятие лишается смысла - некого воскрешать же.
>>В общем, хорошо, что дедушка Ленин читал не его, а Чернышевского :)
>
>Да! :) Но - не вышло у Ленина то, что задумывалось, увы...
Увы...
>>Понятно :)
>
>Как-то тёплым зимним вечером ;)) таки ходил туда гулять и видел такие вот вещи. Но у детей.
Понятно :)
>>"Путешествие вверх" же.
>
>Наверное, забыл уже эту деталь. Кстати, ты случайно не посмотрел фильм "Источник" (The Fountain)? Там тоже есть путешествие вверх. ;)
:))))))))))) Нет ещё...
>>За этим в "Дети Бесконечности", там это всё давно описано :)
>
>Да, помним-помним. :) Хотя твои Нау-Лэйцы изначально были людьми или файа, а не звёздами.
Про звезды у Степлдона есть :) Про войну звезд с планетами :) Потому что иметь жизнь на планетах нормальной звезде так же неприлично, как человеку неприлично иметь вшей :)
В звездном обществе о саламандрах-паразитах ничего не говорили. Каждая звезда считала себя единственной 'больной' и единственной 'грешницей' в Галактике. Но одно косвенное воздействие паразиты оказывали на жизнь звезд. Каждая звезда, испытав тайное ощущение порочности, еще более ценила совершенство звездного сообщества.
Но когда на орбиты и энергию звезд стали оказывать серьезное воздействие разумные миры, наблюдаемый эффект был уже не тайным пороком, а скандалом в обществе. Любой звезде было ясно, что такие 'грешницы' нарушают каноны танца. Первые отклонения такого рода были встречены с непониманием и ужасом. Среди девственных звезд стал шириться слух, что если результатом столь высоко ценимых межзвездных сближений, порождающих планеты, стало такое позорное нарушение канонов, то, наверное, и сам этот процесс является грехом. Отклонившиеся от своего курса звезды возразили, что они являются не грешницами, а жертвами непонятного воздействия, которое на них оказывают какие-то вращающиеся вокруг них крупинки. Но втайне они сами не верили этому объяснению. Может быть, они в своем восторженном полете от звезды к звезде все же нарушили все каноны танца? Более того, они подозревали, что стоило им сильно захотеть, они могли бы собраться с силами, справиться с вызвавшими скандал в обществе отклонениями и снова придерживаться верного курса, невзирая ни на какие внешние раздражители.
Тем временем, действия разумных планет становились все масштабнее. Паразиты смело управляли деятельностью звезд в своих корыстных целях. Разумеется, звездному сообществу сошедшие с курса звезды казались опасными сумасшедшими. Как уже сказано, кризис наступил, когда миры отправили свою первую экспедицию к соседней галактике. Запущенная звезда пришла в ужас от своего маниакального поведения и отреагировала единственным известным ей способом. Она взрывом перешла в состояние 'новой', тем самым успешно уничтожила планеты. С точки зрения звезд-ортодоксов, такой поступок был смертным грехом, являлся нечестивым вмешательством в установленный богом порядок. Но он дал желаемый результат, и другие отчаявшиеся звезды стали поступать так же.
И тогда наступил век владычества страха, который я уже описал с позиции Сообщества Миров. С точки зрения звезд он был не менее ужасным, потому что положение звездного сообщества стало отчаянным. Исчезли былые красота и совершенство. 'Град Божий' превратился в место, где царили ненависть, взаимные обвинения и отчаяние. Многие молодые звезды превратились в преждевременно повзрослевших и озлобленных карликов, а большинство старых звезд одряхлело. Строгая хореография сменилась хаосом. Сохранилось прежнее преклонение перед соблюдением канонов танца, но смысл этих канонов был утрачен. Потребность в немедленном действии оттеснила духовную жизнь на второй план. Более того, прежняя наивная вера как молодых, так и старых звезд в совершенство космоса и праведность создавшей его силы сменилась безысходным отчаянием.
Степлдон известен своим оптимизмом :)
417. Дим Тим2021/02/05 13:16
[ответить]
>>416.Охэйо Аннит
>>>415.Дим Тим
>>>>414.Охэйо Аннит
>>Я просто осознаЮ такую вот реальность и депрессирую от безысходности.
>Наверное, лучше тогда не осознавать :) Или заедать пироженками. А то для здоровья это не полезно.
Лучше. Но фарш невозможно провернуть назад, и девственную плеву не восстановишь. ;( И наивным ребёнком, верящим в сказки, снова стать не получится. Или юношем, так переполненным силой и эмоциями, что о таких вещах он не задумывается. С другой стороны, можно вспомнить твоего Сновидца. Если б Вайми не начал копать, ставить под сомнение мир, в котором жил, не пытался бы его изменить - так и сгинул бы в двадцать пять, кажется, лет, по традиции Глаз Неба...
>>>В "Общем Деле" Николая Федорова, ага :)
>>Вроде не читал. Стоит?
>Ну...
Из книги Игоря Михайловича Забелина "Человечество - для чего оно?"
Понятно! Не знал о таком удивительном... мнээ, извращённом мыслителе, сумрачном российском гении. :) Чем-то Мроо напоминает, кстати. Но так или иначе, его идеи нереализуемы: нарушается принцип генидентичности. Ну или нужно что-то вроде твоих двумерных душ для сохранения личности.
>В общем, хорошо, что дедушка Ленин читал не его, а Чернышевского :)
Да! :) Но - не вышло у Ленина то, что задумывалось, увы...
>>У меня же на земле дом, поэтому в окна видно только несколько метров улицы. Ну и она не очень оживлённая. Для таких впечатлений лучше в парк идти, на Комсомольское озеро.
>Понятно :)
Как-то тёплым зимним вечером ;)) таки ходил туда гулять и видел такие вот вещи. Но у детей.
>>Круто. :))
>Ну да :) Как тебе такое, Илон Маск? :)
:)))))))))))))))))))))))
>>А это откуда отрывок? Нэйрист помню, и Тэйариин, а вот про сверхрасу разумных звёзд не припоминаю.
>"Путешествие вверх" же.
Наверное, забыл уже эту деталь. Кстати, ты случайно не посмотрел фильм "Источник" (The Fountain)? Там тоже есть путешествие вверх. ;)
>>Только как будут рождаться подобные существа, расти, развиваться? Вот у Крапивина в "Белом шарике Матроса Вильсона" разумная звезда стала мальчиком. :) Но это сказочный вариант, конечно.
>За этим в "Дети Бесконечности", там это всё давно описано :)
Да, помним-помним. :) Хотя твои Нау-Лэйцы изначально были людьми или файа, а не звёздами.
416. 2021/02/04 13:19
[ответить]
>>415.Дим Тим
>>>414.Охэйо Аннит
>>:))))))))))))) Фанфики на Лавкрафта писать не пробовал ещё?
>
>Нет, это же ты писатель, а не я. :) Ты вот фанфики на Лема писал, кстати. Я просто осознаЮ такую вот реальность и депрессирую от безысходности.
Наверное, лучше тогда не осознавать :) Или заедать пироженками. А то для здоровья это не полезно.
>>> Но, с другой стороны, только осознание всего ужаса своего положения принудит человечество искать реальный выход.
>>В "Общем Деле" Николая Федорова, ага :)
>
>Вроде не читал. Стоит?
Ну...
/Из книги Игоря Михайловича Забелина "Человечество - для чего оно?"/
...На титульном листе этой книги напечатано: "Не для продажи" - и подчеркнуто. Тираж - 480 экземпляров. Издано в Верном (ныне Алма-Ата) в 1906 году. Название - "Философия общего дела". Более семисот страниц убористого,почти газетного шрифта. Автор - Н. Ф. Федоров, московский библиотекарь, писавший в последнюю четверть прошлого века и скончавшийся за несколько лет до выхода книги в свет (при жизни публикаций не было).
Московский библиотекарь по совместительству еще и создатель нового - антропотеического - вероучения о человечестве, проникнутого убежденностью в его безграничном могуществе. Мистик, он утверждает, что "сыны" способны воскресить во плоти всех когда-либо живших и умерших отцов, ибо если воскрес Христос, то могут воскреснуть и все прочие. Женоненавистник, он заменяет "похоть деторождения" ("матери" остаются в могилах) воссозданием покойников.
Ретроград, он прямо выступает против всякого прогресса, ибо прогресс предполагает различия между поколениями, а по автору вероучения, различий несуществует и не должно существовать. Практик, он подозревает, что воскрешенные отцы не уместятся на Земле, и расселяет их по другим небеснымтелам. Провидец, он уверен, что человечество возьмет в свои руки управление Вселенной, ибо "люди созданы быть небесными силами, взамен падших ангелов, чтобы быть божественными орудиями в деле управления миром...". Овладев,далее, способностью "воссоздавать себя" прямо из атомов и принимать любые формы, человечество завладевает всем мирозданием.
В двух толстых фолиантах Н. Ф. Федорова (2-й том издан в 1913 году в Москве) разбросано много мыслей, которые, если взять их вне контекста, звучат архисовременно, и не случайно его идеями интересовались Ф. М. Достоевский, Л. Н. Толстой, М. Горький. Так, Федоров утверждал, что человечество должно стать единым, что ему необходимо разоружиться и прекратить войны, что оно должно управлять землею как целым, что оно будет творить новую землю и новое небо, а "солнечная система должна быть обращена в хозяйственную силу" и т. п. Но - концепция есть концепция, и искусственно изымать из нее отдельные мысли - значит грешить против логики научного анализа.
Да, Н. Ф. Федоров не выходит за рамки религии, но для нас важно, что человечество у него - космическая сила, равная или почти равная богу.
...
.. .Известно, что юный Циолковский (с шестнадцати до девятнадцати лет)занимался самообразованием в Москве. Менее известно, что ему активно помогал редкий эрудит и талантливейший библиотекарь (драгоценный дар!)... Н. Ф. Федоров. Они многократно встречались и много раз беседовали.
К. Э. Циолковский должен был знать о взглядах Федорова, хотя мне и неизвестно, ссылался ли он на своего наставника *. (* К. Э. Циолковский писал об однофамильце Н. Ф. Федорова, А, Федорове, втором, после Кибальчича, ракетчике на Руси, и признавался, что книга того "Новый принцип воздухоплавания, исключающий атмосферу как опорную среду" (СПб, 1896) побудила его разработать научные основы ракетного дела. Тут не следует допускать путаницы).
Фактом же остается, что именно К. Э. Циолковский научно открыл дорогу в космос, на вполне материалистической основе доказал неизбежность космической фазы существования человечества, неизбежность освоения околосолнечного пространства. Ясно, что по Циолковскому человечество - тоже космическая сила, способная к управлению мирами. К сожалению, идеи о сути человечества как бы следуют из различных высказываний Циолковского, но не приведены им самим в систему.
2
/из книги Юрия Карабчиевского "Воскресение Маяковского"/
Он (это опять таки о Федорове) был человеком сильной воли и прямого, в упор, анализа. Смерть есть величайшее в мире несчастье, главная беда и причина бед, следовательно, главная задача человечества, да попросту единственная его задача -- это борьба со смертью. Со смертью вообще как явлением природы. Человечество обязано бросить на это все силы и всю энергию -- именно все и всю, без остатка, буквально, без оговорок.
Все должны проникнуться любовью к "отцам", чувством неоплатного долга перед ними.
Он будет оплачен только их воскрешением. Всю современную человеческую деятельность, за исключением разве добычи хлеба, Федоров объявляет подменой, развратом, кощунством.
Вся промышленность -- порнократическая служба, все искусства -- производство мертвых идолов, "живых лишь в воображении городского идолопоклонства". Он проклинает, ненавидит жизнь в городах и всякую городскую деятельность, но еще более -- всю живую природу, все спонтанное, естественное, неподконтрольное.
"Природа есть слепая сила, несущая в себе голод, язву и смерть".
Природа всегда, во всех проявлениях глубоко враждебна человеку и обществу, и ее надо не просто использовать, но покорить, подчинить, подавить... Преобразовать до неузнаваемости. Стопроцентная регуляция природы человеком есть залог всеобщего воскрешения. Как оно конкретно произойдет, с помощью какого "тихого химика",
Федоров, конечно, сказать не мог. Но знаменитый тезис Фохта о том, что мысль относится к мозгу, как желчь к печени, был ему чрезвычайно близок. Он и повторял его почти буквально, развивая и доводя до конечного вывода. Организм -- машина, сознание -- продукт, соберите машину, и сознание к ней возвратится.
Главное, Федоров был убежден, что решение задачи возникнет само, если люди поймут, что дело воскрешения предков -- это их единственное общее дело, перестанут растрачивать свою энергию на гарантии в будущем и комфорт в настоящем и всю ее обратят в прошлое. Об аскетической жесткости этих требований можно судить хотя бы уже по тому, что комфортом он считал любую личную собственность, даже на книги, даже на идеи. Даже энергия, уходящая на продолжение рода, да не даже, а в первую очередь она, должна быть направлена вспять, на предков. "Родотворная сила есть только извращение той силы жизни, которая могла бы быть употреблена на воскрешение жизни разумных существ".
(Здесь нельзя опять не вспомнить Уолта Уитмена: "Запружены реки мои, и это причиняет мне боль..." Все реки, и прежде всего те, что имеет в виду Уитмен, должны были быть запружены, чтоб вертеть колеса "общего дела".)
Федоров обладал необычайной памятью, о его эрудиции ходили легенды. Тем более замечательно, что все его тезисы, все его конструктивные "научные" сентенции предстают как почти неизменные цитаты из чеховского "Письма к ученому соседу". -- Увенчавшийся блестящим успехом опыт произведения искусственного дождя посредством артиллерийского огня или вообще огненного боя, посредством взрывных веществ, дает новое назначение войску. -- Хлеб есть сила, и всякая деятельность человеческая, умственная и физическая, есть проявление этой силы. -- При регуляции же метеорического процесса сила получается из атмосферы. -- Сновидения должно причислить отчасти к болезненным явлениям, отчасти к праздной жизни. Они составляют проявление тех сил" которые не перешли в работу... Конечно, сегодня об этом учении нельзя говорить на полном серьезе. Улыбка -- не обязательно едкая, даже необязательно снисходительная, пусть доброжелательная, пусть умиленная,-- но какая-то улыбка должна смягчить неправдоподобную жесткость этих конструкций. Тогда же, в конце прошлого века, множество умных и тонких людей поначалу отнеслось к учению Федорова с серьезным вниманием. Даже Достоевский не избежал. (Он, первый увидевший бесовщину, увидел одну, и глаза закрывал на другую, и сам проповедовал третью...)
Конечно, мир, построенный Федоровым, не только смешон и детски наивен. Он поражает широтой замаха, он красив и страшен, как Дантов ад, он почти величествен. Но, как всякий проект общественного спасения, скорее все-таки страшен. Он страшен прежде всего -- несвободой. Федоров не был настолько наивен, чтобы полагать, что люди, все без исключения, добровольно примут его проект. И однако он требовал всеобщего участия.
Естественно, что все его практические замыслы, если можно, конечно, их так назвать, основывались на первоначальном принуждении, на рабском-- он так и выражался -- труде, со временем переходящем в труд добровольный.
Вообще идея личной свободы представлялась ему одной из самых вредоносных западных выдумок.
Он говорил об этом впрямую: "Освобождение личности есть только отречение от общего дела и потому целью быть не может, а рабство может быть благом, вести к благу". Сожалел об отмене крепостного права и введении дворянских вольностей. Всеобщая воинская повинность выступает в рамках его философии как главный способ объединения людей и направления их сил на общее дело. Примечательно, как при всем своем пацифизме Федоров любит слово "армия". Главный практический его инструмент -- это "единая армия народов, производящих исследования и опыты" * Вообще многие его декларации, не только по смыслу, но даже по форме, удивительно напоминают постановления и лозунги недалекого грядущего времени. "Солнечная система должна быть обращена в единую хозяйственную силу..." При таких хозяйственных вселенских масштабах он был не только воинствующим патриотом, но убежденным и, как во всем, жестким проводником имперской идеи. Все русское хорошо, все плохое -- не русское. В России даже запустение кладбищ -- вполне простительная случайность, на Западе ухаживание за могилами -- отвратительная "полицейская выправка и желание подбелить смерть". Мало того.
Оказалось, что русская имперская политика счастливым образом совпадает с целями общего дела.
Россия, видите ли, в своей экспансии осуществляет великую миссию "собирания", что впоследствии обеспечит использование армий народов для уничтоже... то есть покорения природы и всеобщего поголовного воскрешения.
Разумеется, в нем не было и тени юмора. Даже Лев Толстой в сравнении с ним -- шутник и затейник. (Он однажды пошутил, что если быть последовательным, то уж надо бы сжечь и все книги. Федоров затрясся от злости, заболел и едва не ) Всякий, кто не разделял его взглядов, в лучшем случае становился ему безразличен, в худшем -- вызывал его ненависть. Так перестал для него существовать быстро опомнившийся Достоевский ("мистик,-- говорил о нем презрительно Федоров,-- убежденный в существовании каких-то иных миров...").
И так в настоящего врага превратился Толстой, отказавшись заняться проповедью общего дела...
Примиряет с Федоровым только то, что его идея, помимо его желания, просто внутренне рассчитана на неосуществление. Ведь он не только не отвечает, но, по сути, и не ставит главных вопросов: каким образом и что же дальше. Это встают из могильных курганов, мясом обрастают хороненные кости... Ну восстали мертвые, расселись в Космосе, как птицы на ветках, и что же теперь им делать?
Снова заниматься любовью и искусством, воссоздавать уничтоженную культуру, лишь в музеях сохранившую свои атрибуты? Но какую, какого же века? Или процесс воскресения бесконечен и во всем обозримом нами будущем все новые и новые поколения должны подниматься из тихих могил -- для чего? -- для того, что Николай Федоров именует жизнью: для бесполого, безликого существования во вселенском концлагере? Да, в концлагере убивают, а здесь воскрешают.
А не все ли равно? Федоров живой, ненавидящий смерть, решил величайший вопрос бытия не только за живых -- он решил и за мертвых. А ведь он их не спрашивал. А быть может, для них, для мертвых, воскреснуть, да еще для такой замечательной жизни, какую он им уготовил,-- сто раз мучительней и страшней, чем для нас умереть?..
В общем, хорошо, что дедушка Ленин читал не его, а Чернышевского :)
>>Из окна? :) У меня улица под окнами не то, чтобы очень оживленная, но народ постоянно мелькает.
>
>У меня же на земле дом, поэтому в окна видно только несколько метров улицы. Ну и она не очень оживлённая. Для таких впечатлений лучше в парк идти, на Комсомольское озеро.
Понятно :)
>>>Что такое Рукав? А нейронная звезда - это что-то типа Найнера? :)
>>
>
>А, понятно. :) Этакий тематический самиздат.
Ну да, что-то типа того :)
>>же. А нейронная звезда конкретно вот:
>>
>
>Круто. :))
Ну да :) Как тебе такое, Илон Маск? :)
>Тэйариин была известна технология ... Эти разумные нейтронные звёзды, - предки Нэйрист, - стали, по сути, новой великой сверхрасой Вселенной. Раньше такого никто не делал, не было необходимости...
>
>А это откуда отрывок? Нэйрист помню, и Тэйариин, а вот про сверхрасу разумных звёзд не припоминаю.
"Путешествие вверх" же.
>>:)))))))))))))
>
>Да, действительно, очень интересная возможность прогресса разума - или его материальных носителей. Только как будут рождаться подобные существа, расти, развиваться? Вот у Крапивина в "Белом шарике Матроса Вильсона" разумная звезда стала мальчиком. :) Но это сказочный вариант, конечно.
За этим в "Дети Бесконечности", там это всё давно описано :)
415. Дим Тим2021/02/03 16:34
[ответить]
>>414.Охэйо Аннит
>>>413.Дим Тим
Проявлением наибольшего милосердия в нашем мире является, на мой взгляд, неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает.
>>Именно! Сам часто об этом думаю.
>:))))))))))))) Фанфики на Лавкрафта писать не пробовал ещё?
Нет, это же ты писатель, а не я. :) Ты вот фанфики на Лема писал, кстати. Я просто осознаЮ такую вот реальность и депрессирую от безысходности.
>> Но, с другой стороны, только осознание всего ужаса своего положения принудит человечество искать реальный выход.
>В "Общем Деле" Николая Федорова, ага :)
Вроде не читал. Стоит?
>>Я всё же редко гуляю в темноте, особенно летом (ибо это совсем поздно получается). А зимой девы в светящихся кроссовках не ходят...
>Из окна? :) У меня улица под окнами не то, чтобы очень оживленная, но народ постоянно мелькает.
У меня же на земле дом, поэтому в окна видно только несколько метров улицы. Ну и она не очень оживлённая. Для таких впечатлений лучше в парк идти, на Комсомольское озеро.
>>Что такое Рукав? А нейронная звезда - это что-то типа Найнера? :)
>
А, понятно. :) Этакий тематический самиздат.
>же. А нейронная звезда конкретно вот:
>
Круто. :))
Тэйариин была известна технология ... Эти разумные нейтронные звёзды, - предки Нэйрист, - стали, по сути, новой великой сверхрасой Вселенной. Раньше такого никто не делал, не было необходимости...
А это откуда отрывок? Нэйрист помню, и Тэйариин, а вот про сверхрасу разумных звёзд не припоминаю.
>:)))))))))))))
Да, действительно, очень интересная возможность прогресса разума - или его материальных носителей. Только как будут рождаться подобные существа, расти, развиваться? Вот у Крапивина в "Белом шарике Матроса Вильсона" разумная звезда стала мальчиком. :) Но это сказочный вариант, конечно.
414. 2021/02/03 07:49
[ответить]
>>413.Дим Тим
>>>412.Охэйо Аннит
>>Наверное :) Несколько было. Но она, как оказалось, удалила её :(
>
>Ну, надеюсь, не начисто, и где-то у неё в архивах текст остался.
Где-то в архивах наверняка да...
>>Не произошел, а был прямо ими создан :) Для управления активами :)
>
>Ну, наверное, понятно. :))
:)))))))))))))))))))
>>Мне тоже говорили и даже приходилось :) И приходится, ибо морда на морозе обмерзает.
>
>У нас такие ужОсы, вроде, не встречаются. Ну или очень редки.
У нас бывают, но тоже не так, чтобы очень уж часто.
>Проявлением наибольшего милосердия в нашем мире является, на мой взгляд, неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает. Мы живем на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния
>
>Именно! Сам часто об этом думаю.
:))))))))))))) Фанфики на Лавкрафта писать не пробовал ещё?
> Человек может радоваться жизни, только если умеет себя обманывать, заворачиваться в защитные иллюзии.
:)))))))))))))))
> Но, с другой стороны, только осознание всего ужаса своего положения принудит человечество искать реальный выход.
В "Общем Деле" Николая Федорова, ага :)
>>>Пока в основном на детЯх такое видел. :)
>>А я вот наблюдал летом деву в светящихся кроссовках :)
>
>Я всё же редко гуляю в темноте, особенно летом (ибо это совсем поздно получается). А зимой девы в светящихся кроссовках не ходят...
Из окна? :) У меня улица под окнами не то, чтобы очень оживленная, но народ постоянно мелькает.
>>Кто знает? На Рукаве ж нейронная звезда появилась. И даже космический труп из "Путешествия вверх".
>
>Что такое Рукав? А нейронная звезда - это что-то типа Найнера? :)
же. А нейронная звезда конкретно вот:
Тэйариин была известна технология, изменявшая структуру нейтронных звезд, превращавшая их в живые машины, - небольшие, но чудовищно мощные... и чересчур прожорливые. Они тоже пожирали звезды, превращая их массу в энергию. Кварковые ядра нейтронных звёзд становились установками Сверх-Эвергет и нейтринными двигателями, сверхпроводящая и сверхтекучая мантия, - мозгом почти неограниченной мощности. Число магнитных вихревых трубок-нейронов в нем достигало 1030 - на двадцать порядков больше, чем в живом мозге. Нейтридная кора толщиной в мили становилась неразрушимой броней, - никакая энергия, вплоть до Стен Света, не могла её пробить. Разрушить звезду-крейсер мог лишь гравитационный коллапс или Йалис, - изменения скалярного поля, - с почти недостижимой концентрацией. Эти разумные нейтронные звёзды, - предки Нэйрист, - стали, по сути, новой великой сверхрасой Вселенной. Раньше такого никто не делал, не было необходимости...
:)))))))))))))
413. Дим Тим2021/01/28 16:54
[ответить]
>>412.Охэйо Аннит
>>>411.Дим Тим
>>>>410.Охэйо Аннит
>>Ого, это серьёзно! И сколько там букв использовано? Хотя, наверное, греческие буквы звучали бы внушительнее. :))
>Наверное :) Несколько было. Но она, как оказалось, удалила её :(
Ну, надеюсь, не начисто, и где-то у неё в архивах текст остался.
>>То есть Йэннимур всё же от файа произошёл?
>Не произошел, а был прямо ими создан :) Для управления активами :)
Ну, наверное, понятно. :))
>>В детстве, помнится, я даже про такое в книжках читал: мол, если побледнели щёки, надо быстро их варежкой растереть. Но у нас ниже -20 очень редко и недолго бывает.
>Мне тоже говорили и даже приходилось :) И приходится, ибо морда на морозе обмерзает.
У нас такие ужОсы, вроде, не встречаются. Ну или очень редки.
>>>:))))))))))))) Ты точно уверен?
>>Ну, завидую тем, кто этого не замечает. Или умеет об этом надолго забыть...
Проявлением наибольшего милосердия в нашем мире является, на мой взгляд, неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает. Мы живем на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния
Именно! Сам часто об этом думаю. Человек может радоваться жизни, только если умеет себя обманывать, заворачиваться в защитные иллюзии. Но, с другой стороны, только осознание всего ужаса своего положения принудит человечество искать реальный выход.
>Автор, я думаю, знакомый :)
Да! :)))
>>Пока в основном на детЯх такое видел. :)
>А я вот наблюдал летом деву в светящихся кроссовках :)
Я всё же редко гуляю в темноте, особенно летом (ибо это совсем поздно получается). А зимой девы в светящихся кроссовках не ходят...
>>Видимо, идея в воздухе носилась. Точно ведь дизайнеры такой обуви и аксессуаров твои книжки не читали...
>Кто знает? На Рукаве ж нейронная звезда появилась. И даже космический труп из "Путешествия вверх".
Что такое Рукав? А нейронная звезда - это что-то типа Найнера? :)
412. 2021/01/15 15:56
[ответить]
>>411.Дим Тим
>>>410.Охэйо Аннит
>>:))))))))))))) Которых вообще на самом деле много. У Викарти где-то даже была классификация их. По буквам латинского алфавита.
>
>Ого, это серьёзно! И сколько там букв использовано? Хотя, наверное, греческие буквы звучали бы внушительнее. :))
Наверное :) Несколько было. Но она, как оказалось, удалила её :(
>>Путаешь :) Файа возродили золотых айа как своих предков, генно-инженерным способом. А так-то они от них произошли.
>
>То есть Йэннимур всё же от файа произошёл?
Не произошел, а был прямо ими создан :) Для управления активами :)
>>Такого вот точно не было :) Вот обмерзание морды до растирания её варежкой - это постоянно. Сибирь...
>
>В детстве, помнится, я даже про такое в книжках читал: мол, если побледнели щёки, надо быстро их варежкой растереть. Но у нас ниже -20 очень редко и недолго бывает.
Мне тоже говорили и даже приходилось :) И приходится, ибо морда на морозе обмерзает.
>>:))))))))))))) Ты точно уверен?
>
>Ну, завидую тем, кто этого не замечает. Или умеет об этом надолго забыть...
'Проявлением наибольшего милосердия в нашем мире является, на мой взгляд, неспособность человеческого разума связать воедино все, что этот мир в себя включает. Мы живем на тихом островке невежества посреди темного моря бесконечности, и нам вовсе не следует плавать на далекие расстояния. Науки, каждая из которых тянет в своем направлении, до сих пор причиняли нам мало вреда; однако настанет день и объединение разрозненных доселе обрывков знания откроет перед нами такие ужасающие виды реальной действительности, что мы либо потеряем рассудок от увиденного, либо постараемся скрыться от этого губительного просветления в покое и безопасности нового средневековья'
Автор, я думаю, знакомый :)
>>Так и нравится. И девам тоже :)
>
>Пока в основном на детЯх такое видел. :)
А я вот наблюдал летом деву в светящихся кроссовках :)
>>>А этого тогда ещё вживую не было, когда ты книгу писал?
>>Точно не помню уже. Вроде нет.
>
>Видимо, идея в воздухе носилась. Точно ведь дизайнеры такой обуви и аксессуаров твои книжки не читали...
Кто знает? На Рукаве ж нейронная звезда появилась. И даже космический труп из "Путешествия вверх".
411. Дим Тим2021/01/15 14:56
[ответить]
>>410.Охэйо Аннит
>>>409.Дим Тим
>>>>408.Охэйо Аннит
>>...наверное, это "первый уровень сверхцивилизации".
>:))))))))))))) Которых вообще на самом деле много. У Викарти где-то даже была классификация их. По буквам латинского алфавита.
Ого, это серьёзно! И сколько там букв использовано? Хотя, наверное, греческие буквы звучали бы внушительнее. :))
>>>> А Йэннимур - вроде уже и не файа.
>>>Золотые айа они :)
>>Всё же родственники. :) От одного же предка произошли, если я не путаю?
>Путаешь :) Файа возродили золотых айа как своих предков, генно-инженерным способом. А так-то они от них произошли.
То есть Йэннимур всё же от файа произошёл?
>>:)))) Ну явно плевок на лету замерзать не будет.
>Такого вот точно не было :) Вот обмерзание морды до растирания её варежкой - это постоянно. Сибирь...
В детстве, помнится, я даже про такое в книжках читал: мол, если побледнели щёки, надо быстро их варежкой растереть. Но у нас ниже -20 очень редко и недолго бывает.
>>>>В предвкушении. :))
>>>Ну да, что-то типа того :)
>>Жуткий всё же у нас мир...
>:))))))))))))) Ты точно уверен?
Ну, завидую тем, кто этого не замечает. Или умеет об этом надолго забыть...
>>>А я это предвидел :)
>>Ага, здорово придумал! :)) Детям такое точно должно нравиться.
>Так и нравится. И девам тоже :)
Пока в основном на детЯх такое видел. :)
>>>Надо было запатентовать - сейчас озолотился бы :)
>>А этого тогда ещё вживую не было, когда ты книгу писал?
>Точно не помню уже. Вроде нет.
Видимо, идея в воздухе носилась. Точно ведь дизайнеры такой обуви и аксессуаров твои книжки не читали...
410. *2021/01/15 07:46
[ответить]
>>409.Дим Тим
>>>408.Охэйо Аннит
>>Ну... путешествуют по всей Вселенной, живут вечность, если захотят - могут взрывать звезды. Почему не СЦ?
>
>Ну, не совсем же они живут вечность, просто копируют личность "в облако", а потом могут себе вырастить новое тело. В нашем мире это нарушало бы генидентичность. :) Но вообще да, наверное, это "первый уровень сверхцивилизации".
:))))))))))))) Которых вообще на самом деле много. У Викарти где-то даже была классификация их. По буквам латинского алфавита.
>>> А Йэннимур - вроде уже и не файа.
>>Золотые айа они :)
>
>Всё же родственники. :) От одного же предка произошли, если я не путаю?
Путаешь :) Файа возродили золотых айа как своих предков, генно-инженерным способом. А так-то они от них произошли.
>>Вот, можешь погулять, как у нас :)
>
>:)))) Ну явно плевок на лету замерзать не будет.
Такого вот точно не было :) Вот обмерзание морды до растирания её варежкой - это постоянно. Сибирь...
>>>В предвкушении. :))
>>Ну да, что-то типа того :)
>
>Жуткий всё же у нас мир...
:))))))))))))) Ты точно уверен?
>>А я это предвидел :)
>Ага, здорово придумал! :)) Детям такое точно должно нравиться.
Так и нравится. И девам тоже :)
>>Надо было запатентовать - сейчас озолотился бы :)
>
>А этого тогда ещё вживую не было, когда ты книгу писал?
Точно не помню уже. Вроде нет.
409. Дим Тим2021/01/14 18:41
[ответить]
>>408.Охэйо Аннит
>>>407.Дим Тим
>>>>406.Охэйо Аннит
>>Сверхцивилизация они в какой ипостаси? Фамайа и Файау были вроде бы не сверх, хоть и здорово развитыми.
>Ну... путешествуют по всей Вселенной, живут вечность, если захотят - могут взрывать звезды. Почему не СЦ?
Ну, не совсем же они живут вечность, просто копируют личность "в облако", а потом могут себе вырастить новое тело. В нашем мире это нарушало бы генидентичность. :) Но вообще да, наверное, это "первый уровень сверхцивилизации".
>> А Йэннимур - вроде уже и не файа.
>Золотые айа они :)
Всё же родственники. :) От одного же предка произошли, если я не путаю?
>>Ну нам до -15 к выходным. Для нас это весьма прилично.
>Вот, можешь погулять, как у нас :)
:)))) Ну явно плевок на лету замерзать не будет.
>>В предвкушении. :))
>Ну да, что-то типа того :)
Жуткий всё же у нас мир...
>>Бывают, бывают. У детей видел. И на детских самокатах и скейтах, да. На пьезоэлементах, видимо.
>А я это предвидел :)
...В саму подошву были встроены пьезоэлементы - при каждом шаге её окаймляли бегущие разноцветные огоньки, а в узкой полоске перед пальцами пятицветный свет горел постоянно - получалось что-то вроде фонариков, освещавших землю под ногами. У пяток были крохотные розеточки - пьезобатарейки могли питать и другие элементы гардероба, но до них у Охэйо не дошли руки.
Ага, здорово придумал! :)) Детям такое точно должно нравиться.
>Надо было запатентовать - сейчас озолотился бы :)
А этого тогда ещё вживую не было, когда ты книгу писал?
408. *2021/01/13 07:33
[ответить]
>>407.Дим Тим
>>>406.Охэйо Аннит
>>Но так как файа таки сверхцивилизация, так что хвосты и ушки они вполне могут себе организовать, причем, настоящие, а не вставные :) А потом убрать взад, едва надоест.
>
>Сверхцивилизация они в какой ипостаси? Фамайа и Файау были вроде бы не сверх, хоть и здорово развитыми.
Ну... путешествуют по всей Вселенной, живут вечность, если захотят - могут взрывать звезды. Почему не СЦ?
> А Йэннимур - вроде уже и не файа.
Золотые айа они :)
>>Нам снова минус 35 обещают. Крещенские морозы :) Снег правда выпадает понемногу.
>
>Ну нам до -15 к выходным. Для нас это весьма прилично.
Вот, можешь погулять, как у нас :)
>>>Ведь и у нас это было этак в начале и середине 70-х.
>>Да, тогда я пребывал где-то в другом месте :)
>
>В предвкушении. :))
Ну да, что-то типа того :)
>>А, попадаются такие. Вернее попадались, летом. Но на таких фиговинах с огоньками обычно девы катаются. Ещё кроссовки с огоньками бывают :) С прозрачными подошвами, в которых диоды мигают. Тоже очень мило :)
>
>Бывают, бывают. У детей видел. И на детских самокатах и скейтах, да. На пьезоэлементах, видимо.
А я это предвидел :)
Идти им пришлось примерно минут пять. Но, хотя они гуляли тут уже несколько часов, Малла ничуть не устал. Напротив, тело было полно играющей, нетерпеливой энергией - может быть потому, что Охэйо купил им удивительные местные сандалии - черные, с мягкими кожаными ремешками и толстой, очень упругой подошвой, ощутимо подталкивающей ступни при каждом шаге. В ней был вырез точно по форме босой ноги, а в нем выступы, нажимавшие на чувствительные точки, даже между пальцами, отчего обычная ходьба превращалась в чувственное удовольствие, почти неприличное. В саму подошву были встроены пьезоэлементы - при каждом шаге её окаймляли бегущие разноцветные огоньки, а в узкой полоске перед пальцами пятицветный свет горел постоянно - получалось что-то вроде фонариков, освещавших землю под ногами. У пяток были крохотные розеточки - пьезобатарейки могли питать и другие элементы гардероба, но до них у Охэйо не дошли руки.
Надо было запатентовать - сейчас озолотился бы :)
407. Дим Тим2021/01/12 14:48
[ответить]
>>406.Охэйо Аннит
>>>405.Дим Тим
>>>>404.Охэйо Аннит
>Ага, особенно чтобы лазить по деревьям, как орлы :)
Вот именно. :))
>Но так как файа таки сверхцивилизация, так что хвосты и ушки они вполне могут себе организовать, причем, настоящие, а не вставные :) А потом убрать взад, едва надоест.
Сверхцивилизация они в какой ипостаси? Фамайа и Файау были вроде бы не сверх, хоть и здорово развитыми. А Йэннимур - вроде уже и не файа.
>>А похолодание таки обещают. Теперь оно с половины зимы обычно и происходит. Может, и снега маленько насыпет.
>Нам снова минус 35 обещают. Крещенские морозы :) Снег правда выпадает понемногу.
Ну нам до -15 к выходным. Для нас это весьма прилично.
>>Ведь и у нас это было этак в начале и середине 70-х.
>Да, тогда я пребывал где-то в другом месте :)
В предвкушении. :))
>А, попадаются такие. Вернее попадались, летом. Но на таких фиговинах с огоньками обычно девы катаются. Ещё кроссовки с огоньками бывают :) С прозрачными подошвами, в которых диоды мигают. Тоже очень мило :)
Бывают, бывают. У детей видел. И на детских самокатах и скейтах, да. На пьезоэлементах, видимо.
406. *2021/01/12 08:24
[ответить]
>>405.Дим Тим
>>>404.Охэйо Аннит
>>Ну вот на Эрайа и развили :) Правда, всех реликтовых гоминид скушали в процессе.
>
>Ничего, гоминиды на других планетах развились.
:)))))))))))))
> Только вот жаль, что у твоих файа не осталось ушек на макушке, курносых носиков с кнопкой и вибрисс. :)) Ну, хвосты и выдвижные когти прямоходящим ни к чему, хотя тоже вещи замечательные.
Ага, особенно чтобы лазить по деревьям, как орлы :) Но так как файа таки сверхцивилизация, так что хвосты и ушки они вполне могут себе организовать, причем, настоящие, а не вставные :) А потом убрать взад, едва надоест.
>>Проклятое глобальное потепление :)
>
>С другой стороны гулять хорошо, по чистому асфальту. Ну и не мёрзнешь. А похолодание таки обещают. Теперь оно с половины зимы обычно и происходит. Может, и снега маленько насыпет.
Нам снова минус 35 обещают. Крещенские морозы :) Снег правда выпадает понемногу.
>>Я такого не застал уже...
>
>Может у вас и не было такой специфической моды. Ведь и у нас это было этак в начале и середине 70-х.
Да, тогда я пребывал где-то в другом месте :)
>>У нас ребенки с недостроенной развязки катались на самокатах и лисапетах, но теперь её достроили уже. А самокаты теперь почти все электрические. Правда, сейчас, зимой, они вывелись - батарейки замерзают, да и скользко. Машины и те часто заносит...
>
>Гулял несколько дней назад вечером, уже в темноте. Так вокруг озера гоняли на одном электросамокате два пацана лет двенадцати. :))) А на самом самокате, внизу, переливалась разными цветами линейка ярких светодиодов. Жаль, заснять не сообразил.
А, попадаются такие. Вернее попадались, летом. Но на таких фиговинах с огоньками обычно девы катаются. Ещё кроссовки с огоньками бывают :) С прозрачными подошвами, в которых диоды мигают. Тоже очень мило :)
405. Дим Тим2021/01/11 10:46
[ответить]
>>404.Охэйо Аннит
>>>403.Дим Тим
>>>>402.Охэйо Аннит
>>Ага, ты уже как-то эту цитату показывал... Да, наверное, лучше бы котики разум развили.
>Ну вот на Эрайа и развили :) Правда, всех реликтовых гоминид скушали в процессе.
Ничего, гоминиды на других планетах развились. Только вот жаль, что у твоих файа не осталось ушек на макушке, курносых носиков с кнопкой и вибрисс. :)) Ну, хвосты и выдвижные когти прямоходящим ни к чему, хотя тоже вещи замечательные.
>>В деццве-то был снег иногда. Сильно чаще, чем теперь.
>Проклятое глобальное потепление :)
С другой стороны гулять хорошо, по чистому асфальту. Ну и не мёрзнешь. А похолодание таки обещают. Теперь оно с половины зимы обычно и происходит. Может, и снега маленько насыпет.
>> А ещё, если помнишь, я рассказывал про трехколёсные самодельные повозки на подшипниках. Тоже весело было кататься с горок. Только шум при этом страшный стоял, и взрослые негодовали. :)))
>Я такого не застал уже...
Может у вас и не было такой специфической моды. Ведь и у нас это было этак в начале и середине 70-х.
>У нас ребенки с недостроенной развязки катались на самокатах и лисапетах, но теперь её достроили уже. А самокаты теперь почти все электрические. Правда, сейчас, зимой, они вывелись - батарейки замерзают, да и скользко. Машины и те часто заносит...
Гулял несколько дней назад вечером, уже в темноте. Так вокруг озера гоняли на одном электросамокате два пацана лет двенадцати. :))) А на самом самокате, внизу, переливалась разными цветами линейка ярких светодиодов. Жаль, заснять не сообразил.
404. 2021/01/09 12:32
[ответить]
>>403.Дим Тим
>>>402.Охэйо Аннит
>>К земле ещё рано готовиться :) Так что лучше уж почитай.
>
>Думаешь, рано? :) Ладно, тогда почитаем...
:)))))))))))))
>>Это, конечно, большой людовед и душелюб пан Станислав :)
>
>Ага, ты уже как-то эту цитату показывал... Да, наверное, лучше бы котики разум развили.
Ну вот на Эрайа и развили :) Правда, всех реликтовых гоминид скушали в процессе.
>>Вот таких вот горок точно нет, увы :) В деццве ходил кататься на лыжах в овраг, но там метров 20 была высота. А такой роскоши не было. Впрочем и у вас горки есть, а снега нет. Разве что на лисапедах с таких горок кататься.
>
>В деццве-то был снег иногда. Сильно чаще, чем теперь.
Проклятое глобальное потепление :)
> А ещё, если помнишь, я рассказывал про трехколёсные самодельные повозки на подшипниках. Тоже весело было кататься с горок. Только шум при этом страшный стоял, и взрослые негодовали. :)))
Я такого не застал уже...
> Ну а сейчас самокаты в моде. Хотя массового катания с горок не видел. Ну теперь и жоповозок проклятых слишком много развелось. Раньше-то их на порядок меньше было...
У нас ребенки с недостроенной развязки катались на самокатах и лисапетах, но теперь её достроили уже. А самокаты теперь почти все электрические. Правда, сейчас, зимой, они вывелись - батарейки замерзают, да и скользко. Машины и те часто заносит...
403. Дим Тим2021/01/09 10:31
[ответить]
>>402.Охэйо Аннит
>>>401.Дим Тим
>К земле ещё рано готовиться :) Так что лучше уж почитай.
Думаешь, рано? :) Ладно, тогда почитаем...
Археология, однако, подтвердила эту чудовищную теорию, собрав неопровержимые доказательства в её пользу. Правда, плотоядность не приводит всех хищников к интеллекту; чтобы это произошло, должно осуществиться множество особых условий, таких, как высокий интеллект добычи и хотя бы приблизительное равенство её сил с охотником. Но только прихоти африканского климата вознесли приматов на Олимп эволюции: если бы засухи не истребили леса, хищные кошки, с их более высокой энергетикой и гораздо более совершенными органами чувств имели бы все шансы послать экспедицию к звездам.
>Это, конечно, большой людовед и душелюб пан Станислав :)
Ага, ты уже как-то эту цитату показывал... Да, наверное, лучше бы котики разум развили.
>>А представь горку длиной метров 200-500 и высотой метров 50-100. :)) Такие у нас есть прямо в городе, например, на Комсомольском озере. А вот снег теперь редко бывает.
>Вот таких вот горок точно нет, увы :) В деццве ходил кататься на лыжах в овраг, но там метров 20 была высота. А такой роскоши не было. Впрочем и у вас горки есть, а снега нет. Разве что на лисапедах с таких горок кататься.
В деццве-то был снег иногда. Сильно чаще, чем теперь. А ещё, если помнишь, я рассказывал про трехколёсные самодельные повозки на подшипниках. Тоже весело было кататься с горок. Только шум при этом страшный стоял, и взрослые негодовали. :))) Ну а сейчас самокаты в моде. Хотя массового катания с горок не видел. Ну теперь и жоповозок проклятых слишком много развелось. Раньше-то их на порядок меньше было...