Комментарии: 1. Чем маркетинг хуже дюзы? Б. Долинго

Агентство Литературной Фантастики : другие произведения.

Комментарии: 1. Чем маркетинг хуже дюзы? Б. Долинго
(Оценка:**5.73*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/09/2004, изменен: 13/01/2011. 41k. Статистика.

Аннотация:
Что происходит на рынке фантастической литературы в России в году 2005 от Рождества Христова? Какие перспективы у молодого автора, пытающегося писать "от души" и трепетно несущего рукопись в издательство? Какие перспективы у издателей, которые хотят печатать качественную фантастику? В общем, если хочется что-то понять - надо пытаться проанализировать обстановку, в которой живём... Борис Долинго

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36)
16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6)
16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2)
16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:38 "Форум: все за 12 часов" (343/101) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1) 16:39 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (607/36) 16:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (192/55) 16:30 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (101/6) 16:29 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (1) 16:27 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (37/3) 16:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (411/2) 16:17 Безбашенный "Запорожье - 1" (983/26) 16:16 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 16:09 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (3/2) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. Марта (e.martha@mail.ru) 2005/04/28 21:42 [ответить]
  > > 50.Мушинский Олег
  >> > 48.Борис Долинго
  >>> > 43.Марта
  >>>>> Борис, а вы пишете? И публиковались?
  Я сегодня прикупила любопытную книжечку, собираюсь выделить пару дней на ее прочтение. "Понять вечность" называется :)))

52. Борис Долинго (dolingo@ekburg.ru) 2005/04/29 09:52 [ответить]
  > > 49.Лифантьева Евгения Ивановна

  >Гонорар начинающего романиста - 1-2 тыс. долларов за единицу товара....

  Ну, где Вы такого начинающего романиста нашли, которому платят 2 тыс.долларов за роман?! Хорошо если 1000.

  >Кроме авторов, в издательствах работают редактора, корректора и прочий обслуживающий персонал....

  Лучше, всё-таки, "редакторЫ" и корреторЫ".
  Да не так уж там они работают,е сли честно. Посмотрите,к акие ляпы в текстах пропускаются. Именно работа редакторов (не говоря уже о корреторах).

  >Получается, что один роман начинающего автора обходится издательству в ту же, а то и большую сумму, чем один роман "звезды".
  >Следовательно, нужно добиться, чтобы "звезда" писала как можно больше, а не возиться с начинающими, где на одного перспективного - сотни, а то и тысячи человеко-часов сотрудников, затраченных на поиск этого самого "перспективного" в "потоке".

  Да никто не возится с начинающими в атком смысле, о котором пишите Вы - вот в чём беда. Кстати, могут начать "возиться" (в смысле, вваливаться в рекламу), чтобы как раз "сделать "звезду" (я об этом писал).

  >Единственное не понятно: неужели доходы издательств не позволяют им чуть-чуть смягчить "режим финансовой экономии" и работать "на перспективу"?

  Видимо, не слишком нужным такое считают. Потому и такие потоки муры в самых, т.н., лучших сериях.

  В целом, я во многом с Вами согласен.

53. Смирнов Сергей Борисович (steller1@yandex.ru) 2005/04/29 20:07 [ответить]
Извиняюсь, что встреваю... Просто из собственного опыта: первый гонорар за роман был 400 $. За второй - 700. Причем это не то издательство, про которое вы подумали, Борис. Гораздо более серьезное. А чтобы штуку сразу заплатили... Не, про такое о начинающих не слыхал...

54. Борис Долинго (dolingo@r66.ru) 2005/04/30 06:45 [ответить]
  > > 53.Смирнов Сергей Борисович
  >Извиняюсь, что встреваю... Просто из собственного опыта: первый гонорар за роман был 400 $. За второй - 700. Причем это не то издательство, про которое вы подумали, Борис. Гораздо более серьезное. А чтобы штуку сразу заплатили... Не, про такое о начинающих не слыхал...

  Да ничего, встревайте :-))) Мы же тут как раз собственным опытом обмениваемся. Это интересно, поскольку он, этот опыт, ни у кого не абсолютен, как я понимаю. И разные факты помогают полнее понять ситуацию, верно?

  Я ни на какое издательство не подумал - в смысле, где Вы издавались. Любопытно, а скажите - в каком? По цифрам, которые называете, вот сейчас я бы предположил, что это - "Крылов" (их принцип оплаты, насколько я знаю).

  А вот мой опыт: первые два романа в "Армаде" (серия ФБ) - по 800 у.е. каждый (2001 г.). Третий роман в АСТ, (серия ЗЛ) - 1000 у.е. (2002 г.). Так что, видите - разные издательства платят по-разному, но 1000 у.е. - это потолок для начинающего. Моему знакомому в том же АСТ примерно тогда же платили по 500 у.е. - но, правда, в другой серии - ЗМ.

  Кстати, вот о чём сейчас подумал: вспомнить бы сколько стоил доллар в 1990 г. Тогда у меня состоялась первая публикация фантастики вообще - рассказ в сборничке, который назывался "Пристань жёлтых кораблей" (выпущено при "Уральском следопыте"). Это было в рамках тогдашнего семинара молодых авторов при "Аэлите". Между прочим, тогда ещё даже гонорары платили - была возможность у тех, кто в журнале работал. Так вот, мне заплатили 400 р. Не помню, как уже сказал, сколько стоил тогда доллар, но заплата у меня была где-то рублей 180 (это была тогда зарплата чуть выше средней). Сейчас у нас в Екатеринбурге по данным статистики средняя зарплата 7800 р. Если бы сейчас платили гонорары в таких же пропорциях!.... :-))) Вполне можно было бы жить писательским трудом. Но на деле сейчас в городе у нас осталось единственное издательство, которое издаёт авторов (во всяком случае, прозу) на свои средства, а не за деньги авторов. Это "У-Фактория". Слава богу, что хоть одно осталось такое! Есть надежда, что наша серия при нём всё-таки состоится.

  Конечно, сейчас хамские расценки, хамские. Особенно с учётом того, что издатели безбожно обманывают нас с тиражами.

  Удачи всем авторам, пишущим не "под заказ" издателей!

55. Борис Долинго (dolingo@r66.ru) 2005/05/21 05:45 [ответить]
  > > 49.Лифантьева Евгения Ивановна

  Кстати, вот такое замечание по поводу слов:

  >Чтобы быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ писателем, нужно жить только на гонорары.

  Я бы не сказал, что это так. Что понимать под словом "профессиональный"? Если то, что это - профессия, то тогда, да - только тот писатель "профессиональный", кто живёт исключительно на гонорары. Но вот если считать, что "профессиональный" писатель -"хороший" писатель, то это далеко не так. Из-за современного подхода издателей слишком много писателей, живущих только на гонорары, пишут такую ерунду!

56. Володина Наталья (nvvk@yandex.ru) 2005/05/21 10:29 [ответить]
  > > 55.Борис Долинго
  >> > 49.Лифантьева Евгения Ивановна
  >
  >Кстати, вот такое замечание по поводу слов:
  >
  >>Чтобы быть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ писателем, нужно жить только на гонорары.
  >
  >Я бы не сказал, что это так. Что понимать под словом "профессиональный"? Если то, что это - профессия, то тогда, да - только тот писатель "профессиональный", кто живёт исключительно на гонорары. Но вот если считать, что "профессиональный" писатель -"хороший" писатель, то это далеко не так. Из-за современного подхода издателей слишком много писателей, живущих только на гонорары, пишут такую ерунду!
  Раньше, в советские времена, писателем считался человек, выпустивший две книги.

57. Борис Долинго (dolingo@ekburg.ru) 2005/05/23 07:44 [ответить]
  > > 56.Володина Наталья
  >Раньше, в советские времена, писателем считался человек, выпустивший две книги.

  Ну, уж если говорить про советские времена, писателем считался человек, являвшийся членом Союза писателей. %-)
  Нормы именно в две книги никогда официально не существовало - возможно, Вы говорить о "бытовом" понимании, кто есть "писатель".

  Рекомендацию, кажется, давали после 3-х выпущенных книг. И сейчас именно так - формально. просто часто поступают неформально (можно разрозненных публикаций набрать. Но вот рекомендации требуются от 3-х членов Союза - главное, чтобы они дали и чтобы в местном отделении Союза к данному кандидату относились благосклонно. :-)

59. *Ракитина Ника (kot44@yandex.ru) 2005/07/05 23:09 [ответить]
  > > 49.Лифантьева Евгения Ивановна
  >Следовательно, нужно добиться, чтобы "звезда" писала как можно больше, а не возиться с начинающими, где на одного перспективного - сотни, а то и тысячи человеко-часов сотрудников, затраченных на поиск этого самого "перспективного" в "потоке".
  Простите, что вношу свои пять копеек. Насчет раскрученного автора. Его имя использует издательство, а пишет в какой-то момент вовсе не он. Потому что выдавать по роману в месяц одному человеку -- это даже не смешно. Причем, многие авторы в книгах (и приватных беседах) об этом открыто говорят. Как и про заказные вещи, которых все больше ("Читатель требует!"), а, соответственно, качество никакое.
  И, по-моему, больше читателей тратит деньги на брэнд, а не серию.

60. Вереснев Игорь (igor_sidorenko@mail.ru) 2005/07/08 18:40 [ответить]
  > > 59.Ракитина Ника
  >Насчет раскрученного автора. Его имя использует издательство, а пишет в какой-то момент вовсе не он. Потому что выдавать по роману в месяц одному человеку -- это даже не смешно. Причем, многие авторы в книгах (и приватных беседах) об этом открыто говорят. Как и про заказные вещи, которых все больше ("Читатель требует!"), а, соответственно, качество никакое.
  >И, по-моему, больше читателей тратит деньги на брэнд, а не серию.


  Грустно это все, грустно. :(
  Гнусные времена, гнусные нравы.
  Лучше по пятому кругу "Хромую судьбу" и "Град обреченный" перечитаю, чем эти нынешние "брэнды". Сплошняком оборотни, вампиры, ведьмы, колдуны, прочая чертовщина. Это и есть современная фантастика? В средневековье погружаемся, дамы и господа!

61. Борис Долинго (dolingo@r66.ru) 2005/07/13 05:11 [ответить]
  > > 59.Ракитина Ника

  >Простите, что вношу свои пять копеек. Насчет раскрученного автора. Его имя использует издательство, а пишет в какой-то момент вовсе не он...

  Это верно - но частично. Не со всеми "раскрученными" именно так.

  >... Потому что выдавать по роману в месяц одному человеку -- это даже не смешно.

  Ну, само по себе утвердение такое, что нельзя не согласиться. Но опять же не все "раскрученные" выдают по роману в месяц.

  >... Как и про заказные вещи, которых все больше ("Читатель требует!"), а, соответственно, качество никакое.

  Вот это - да! Именно так они и рассуждают, многие издатели. "Читатель хочет видеть..." Зло просто берёт, ка кони, оказывается, знают, чего хочет читатель!

  >И, по-моему, больше читателей тратит деньги на брэнд, а не серию.

  Ну, это примерно в соотношении 70/30 процентов: 70 - за брэнд, некое "имя", 30 - за серию.

62. Борис Долинго (dolingo@r66.ru) 2005/07/13 05:13 [ответить]
  > > 60.Вереснев Игорь

  >..... эти нынешние "брэнды". Сплошняком оборотни, вампиры, ведьмы, колдуны, прочая чертовщина. Это и есть современная фантастика? В средневековье погружаемся, дамы и господа!

  Ура, Игорь!
  Как приятно единомышленника услышать! :-))))))))

63. Мушинский Олег 2005/07/15 10:21 [ответить]
  > > 60.Вереснев Игорь
  >> > 59.Ракитина Ника
  >>Как и про заказные вещи, которых все больше ("Читатель требует!"), а, соответственно, качество никакое.

  Вот так бабушка Нортон убила "Королеву Солнца" :(

  >Грустно это все, грустно. :(
  >Гнусные времена, гнусные нравы.

  "О времена, о нравы". Ничего не меняется. :)

  >Лучше по пятому кругу "Хромую судьбу" и "Град обреченный" перечитаю, чем эти нынешние "брэнды". Сплошняком оборотни, вампиры, ведьмы, колдуны, прочая чертовщина.

  Грусно не это, грустно, что этих колдунов-оборотней поле непаханное. Но вот провели одну борозду, и почти никто не отклоняется дальше в поля. :( Шедевры еще встречаются, но редко. :((

65. *Hydrophyte 2005/07/27 01:04 [ответить]
По поводу вампиров всяких - если бы они хоть какой-то аллегорией на реальность были... А то просто вампиры ради вампиров, какая-то виртуальная вселенная, полностью оторванная от настоящего мира. Этих вампиров срисовывают друг у друга, и получается как испорченный телефон.

66. Борис Долинго (dolingo@ekburg.ru) 2005/07/31 13:58 [ответить]
  > > 65.Hydrophyte
  >... А то просто вампиры ради вампиров, какая-то виртуальная вселенная, полностью оторванная от настоящего мира. Этих вампиров срисовывают друг у друга, и получается как испорченный телефон.

  Именно так! :-))) Вы совершенно правы!

67. Мушинский Олег 2005/08/01 09:16 [ответить]
  > > 65.Hydrophyte
  >По поводу вампиров всяких - если бы они хоть какой-то аллегорией на реальность были...

  На днях купил "Энциклопедию вампиров". Почитал, какие вариации были напридуманы в мифологии. Сравнил с тем набором, что эксплуатируется в современной фэнтези. Опять расстроился. :((

68. Горностаев 2005/08/01 09:54 [ответить]
   Заинтересовал пассаж о получении сверхприбылей издательства за счет малых гонораров начинающим авторам.
   Допустим, гонорар начинющего за книгу - 700 долларов. А у маститого? 3 000? 30 000? 100 000?

   :)))

71. Борис Долинго (dolingo@ekburg.ru) 2005/08/07 15:01 [ответить]
  > > 68.Горностаев

  > Допустим, гонорар начинющего за книгу - 700 долларов. А у маститого? 3 000? 30 000? 100 000?
  >
  А маститые - тоже разные. :-)))

  Знаю жоподлинно, например, как один из самых-самых нынешних наших маститых говорил, что его гонорара за ОДНУ книгу /начало цитаты/ "... на "субару-импреза" не хватает, но на любую "ладу" - всегда хватит" /конец цитаты/.

  Значит, судите сами, сколько это. :-)))

72. Гриф Юрий (yuriy_grief@mail.ru) 2005/08/07 15:25 [ответить]
  > > 71.Борис Долинго
  > один из самых-самых нынешних наших маститых говорил, что его гонорара за ОДНУ книгу /начало цитаты/ "... на "субару-импреза" не хватает, но на любую "ладу" - всегда хватит" /конец цитаты/.
  Даже знаю, кто именно это говорил :о) Он что, просил никому не рассказывать?
  А на анонимные наезды даже отвечать не хочется. Ну их в пень! Кроме как для поддержания жизни на форуме, ни на что не годятся :о)

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Агентство Литературной Фантастики : другие произведения.

Комментарии: 1. Чем маркетинг хуже дюзы? Б. Долинго (Оценка:5.73*4,)

Комментарии: 1. Чем маркетинг хуже дюзы? Б. Долинго
(Оценка:**5.73*4**,)