Комментарии: Запад-81

Гор Александр : другие произведения.

Комментарии: Запад-81
(Оценка:**5.88*50**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/08/2022, изменен: 04/03/2023. 246k. Статистика.

Аннотация:
Часть войск, сосредоточенных для самых масштабных в СССР учений "Запад-81", переносится некоей высокоразвитой цивилизацией в ночь на 19 июня 1941 года. Как будут при этом развиваться известные каждому события? Опубликован ознакомительный фрагмент. Целиком книгу можно приобрести здесь: https://author.today/work/235204

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:50 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25) 14:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (151/3) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

331. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/13 20:28 [ответить]
  > > 330.Азк
  >Мне это примерещилось... :)
  Если Вы раньше писали под ником "Справочное бюро", то не померещилось. Блокировку снял.

330. Азк 2022/09/13 20:15 [ответить]
  > > 329.Гор Александр
  >> > 328.Азк
  >>Саша а чего вы так испугались, что заблокировали возможность писать мне комментарии в этой ленте, на целых две недели?
  >О чём Вы? Ни в этой ленте, ни в других Вас среди заблокированных нет.

  ЗАПРЕТ ПОСТИНГА

  Постинг в эту гостевую Вам запрещен. (Осталось 13 дней.)
  Написать программисту!

  Мне это примерещилось... :)

329. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/13 20:22 [ответить]
  > > 328.Азк
  >Саша а чего вы так испугались, что заблокировали возможность писать мне комментарии в этой ленте, на целых две недели?
  О чём Вы? Ни в этой ленте, ни в других Вас среди заблокированных нет.

  > > 326.Роман
  Своеобразный вывод, сделанный по прочтении фрагмента, описывающего события, произошедшие, самое пОзднее, 19 июня 1941 г. Да Вы шаман, однако!

  > > 324.Антисемитов Василий Алибабаевич
  >Но хотя бы расскажите, где вы их до того выкладывали.
  Я уже писал вам: в Книжном магазине Миров Круза.
  >В Казахстане, где я сейчас временно, Флибуста доступна без ВПН. А вот СамИздат заблокирован. Ещё во времена Назарбаева. Власть обиделась за книжонку "Крестный тесть, ЕВПОЧЯ.
  Есть такая буква: обидчивые они. Сайт политической направленности, где редактором жена, пару недель назад тоже втихаря заблокировали после многочисленных наездов местной грантоедской тусовки "за пророссийскую позицию".

328. Азк 2022/09/13 17:40 [ответить]
Саша а чего вы так испугались, что заблокировали возможность писать мне комментарии в этой ленте, на целых две недели? Устраивать здесь срач я не собирался... :)))

327. Азк 2022/09/13 16:14 [ответить]
  > > 326.Роман
  >Есть отличия. У Азк сравнительно небольшая боевая часть, назначение которой более в развертывании штаба для правильной организации местных боевых ресурсов, а Гор отправляет целую территорию...
  Роман, я не сравнивал свой ЗАПАД-81 и Запад Александра, я говорил о Дивизионе Лозицкого и своем ЗАПАД-81.
  :)

326. Роман 2022/09/13 15:30 [ответить]
Есть отличия. У Азк сравнительно небольшая боевая часть, назначение которой более в развертывании штаба для правильной организации местных боевых ресурсов, а Гор отправляет целую территорию с кучей боевых частей и соединений, которые могут локально, по крайней мере в полосе своей досягаемости, просто опрокинуть Вермахт собственными силами и без участия хроноаборигенов.
Соответственно у Азк речь о внесении интеллектуального элемента в расклады на 22.06.1941, а у Гор внесение материального элемента, которого у РККА и без того было достаточно, но ума не хватило для его использования.

325. Азк 2022/09/13 14:47 [ответить]
  > > 319.Гор Александр
  >Более полная версия книги по приведённой Вами ссылке называется "Дивизион".
  Александр ЗАПАД-81 это совершенно другая книга. Когда Лозицкий забросил свой ДИВИЗИОН, то я с его разрешения начал писать свою, которую назвал ЗАПАД-81. Хотя многие персонажи перешли из ДИВИЗИОНА...

324. Антисемитов Василий Алибабаевич (antisemit-ru@mail.ru) 2022/09/13 11:01 [ответить]
  > > 323.Гор Александр
  >> > 322.Антисемитов Василий Алибабаевич
  >У меня же накопилось несколько написанных книг, вот и выкладываю их кусками. Надоело ждать, когда издательства обещают рассмотреть книгу в течении двух лет (!!!)

  Тогда всё ясно. Но хотя бы расскажите, где вы их до того выкладывали.

  >>Я обычно жду, когда пираты на "флибусте" выложат, LoL.
  >Разумно. Я тоже нередко так поступаю, но ищу не на Флибусте: во-первых, там далеко не всё оперативно размещается, а во-вторых, бывает лень возиться с ВПН. :)))

  В Казахстане, где я сейчас временно, Флибуста доступна без ВПН. А вот СамИздат заблокирован. Ещё во времена Назарбаева. Власть обиделась за книжонку "Крестный тесть, ЕВПОЧЯ.

  >>До абсолюта этот ваш принцип довел Рыбаченко Олег Палыч, тьфу-тьфу-тьфу, не дай еврейский Б-г сюда явится... Но то такое.

  >... Это тот, который обязался выплатить 100 000 рублей любому, кто сможет доказать, что он - не самый лучший на свете писатель? :)))

  Тот самый. Вот он таки может, в текст. Совершенно нечитаемый, но то такое...

  >>Влад Савин этим отличался...
  >Не только он.

  Но он не мог писать без комментаторов.

323. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/12 22:48 [ответить]
  > > 322.Антисемитов Василий Алибабаевич
  >Обыденный автор, как правило, так и работает. Пишет один текст, завершает его и переходит к чему-то другому. У вас иначе?
  Именно так, как Вы описали. Хотя есть и те, кто одновременно писали несколько книг. Например, уже поминавшийся сегодня в соседней ветке Андрей Круз, который рассказывал, что вписывает новые фрагменты в разные незаконченные книги.
  У меня же накопилось несколько написанных книг, вот и выкладываю их кусками. Надоело ждать, когда издательства обещают рассмотреть книгу в течении двух лет (!!!)
  >Я обычно жду, когда пираты на "флибусте" выложат, LoL.
  Разумно. Я тоже нередко так поступаю, но ищу не на Флибусте: во-первых, там далеко не всё оперативно размещается, а во-вторых, бывает лень возиться с ВПН. :)))
  >Не, я всё понимаю. Не хотите обижать других, будете обижать этих.
  А шо делать? А кому сейчас легко? :)))
  >До абсолюта этот ваш принцип довел Рыбаченко Олег Палыч, тьфу-тьфу-тьфу, не дай еврейский Б-г сюда явится... Но то такое.
  1. Не мой.
  2. Это тот, который обязался выплатить 100 000 рублей любому, кто сможет доказать, что он - не самый лучший на свете писатель? :)))
  >Этот самый Рыбаченко знаменит на СамИздате тем, что стабильно выдает по три-четыре большие книги каждую неделю. Причем вываливает одним куском.
  Наверное, поэтому я не прочёл ни одной из его книжек. Как-то не видится серьёзным это бесчисленное множество книг с однотипным названием "Путин в теле Сталина", "Путин в теле Ленина", "Сталин в теле Путина, Николая 2, Петра 1, Гитлера и т.д., и т.п.".
  >Влад Савин этим отличался...
  Не только он.

322. Антисемитов Василий Алибабаевич (antisemit-ru@mail.ru) 2022/09/12 20:31 [ответить]
  > > 319.Гор Александр
  >> > 316.Антисемитов Василий Алибабаевич
  >Зачем?

  Обыденный автор, как правило, так и работает. Пишет один текст, завершает его и переходит к чему-то другому. У вас иначе?

  >Нет, я понимаю, что Вам не терпится прочитать текст целиком.

  Нет, что вы. Я обычно жду, когда пираты на "флибусте" выложат, LoL.

  > В черновом варианте сейчас готово от двух третей до трёх четвёртых.

  Мне вот потому и непонятно, как вы их параллельно пишете. Расскажите о своем опыте работы.

  >... на вкус и цвет все фломастеры разные, поэтому кому-то нравится читать эту книгу, а кому-то другие. Так для чего обижать других, сосредотачиваясь именно на этой.

  Не, я всё понимаю. Не хотите обижать других, будете обижать этих. До абсолюта этот ваш принцип довел Рыбаченко Олег Палыч, тьфу-тьфу-тьфу, не дай еврейский Б-г сюда явится... Но то такое.

  >Третье: пишущиеся книги некоторые авторы обновляют даже далеко не каждую неделю.

  У каждого своя метода. Этот самый Рыбаченко знаменит на СамИздате тем, что стабильно выдает по три-четыре большие книги каждую неделю. Причем вываливает одним куском.

  >... помогают исправить комментаторы, кидаясь в автора тапками.

  Влад Савин этим отличался...

321. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/12 18:46 [ответить]
  > > 320.Азк
  >> > 319.Гор Александр
  >>Книга, к сожалению, так и не закончена из-за смерти автора.
  >
  >Недавно на ввв видел его ник - Кот-о-Фей...
  Возможно. Информацию о смерти автора видел в комментариях к "Дивизиону".

320. Азк 2022/09/12 15:09 [ответить]
  > > 319.Гор Александр
  >Книга, к сожалению, так и не закончена из-за смерти автора.

  Недавно на ввв видел его ник - Кот-о-Фей...

319. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/12 12:55 [ответить]
  > > 315.Дюза95
  >Через гугль, по запросу "самиздат запад-81" искал эту книгу, а нашел другой ЗАПАД-81.
  >http://zhurnal.lib.ru/a/azk/x00001.shtml
  Более полная версия книги по приведённой Вами ссылке называется "Дивизион".
  http://samlib.ru/l/lozickij_n_a/diwizion000.shtml
  Книга, к сожалению, так и не закончена из-за смерти автора.

  > > 316.Антисемитов Василий Алибабаевич
  >Автор! Вы не могли бы сосредоточиться на одном тексте? Выложите его до конца, а потом выкладывайте другие!
  Зачем?
  Нет, я понимаю, что Вам не терпится прочитать текст целиком. Но по данной конкретной книге порадовать Вас полным текстом не могу. В черновом варианте сейчас готово от двух третей до трёх четвёртых. Это первое. Второе - на вкс и цвет все фломастеры разные, поэтому кому-то нравится читать эту книгу, а кому-то другие. Так для чего обижать других, сосредотачиваясь именно на этой. Третье: пишущиеся книги некоторые авторы обновляют даже далеко не каждую неделю. Будете советовать сначала закончить, а уж потом вываливать всё единой кучей? Но из этого вытекает четвёртое: абсолютно всё знает только Бог, поэтому автор, не будучи им, нередко допускает ошибки, которые помогают исправить комментаторы, кидаясь в автора тапками. По данной книге такие тапки тоже не единожды летали. И с немалой пользой для текста. Даже если я и не отвечал на некоторые из этих комментариев.

318. хм 2022/09/12 11:53 [ответить]
  > > 316.Антисемитов Василий Алибабаевич
  > Вы не могли бы сосредоточиться на одном тексте?


  "Не стреляйте в пианиста, он играет как может"/ц/
  Представьте себе, что, вероятно, не может, рассеянный.)))

317. сергей_Т (237295324@qip.ru) 2022/09/12 11:23 [ответить]
  > > 315.Дюза95
  >Через гугль, по запросу "самиздат запад-81" искал эту книгу, а нашел другой ЗАПАД-81.
  >http://zhurnal.lib.ru/a/azk/x00001.shtml

  А я сначала подумал что Лозицкий или AZK решили продолжить под другим ником.

316. Антисемитов Василий Алибабаевич (antisemit-ru@mail.ru) 2022/09/12 09:04 [ответить]
Автор! Вы не могли бы сосредоточиться на одном тексте? Выложите его до конца, а потом выкладывайте другие!

315. Дюза95 2022/09/12 08:39 [ответить]
Через гугль, по запросу "самиздат запад-81" искал эту книгу, а нашел другой ЗАПАД-81.
http://zhurnal.lib.ru/a/azk/x00001.shtml

314. СДк 2022/09/11 18:07 [ответить]
  > > 312.Гор Александр
  >> > 309.СДк
  >> Ну так это еще когда будет, а матчасть (мишени несостоявшиеся) уже к бою готовят.
  >Часть готовят, часть отправили в Кубинку,

   Так я и начал с того что нет упоминания об отправке части БТТ в тыл, а Вы мне про торжественный показ в Кубинке (в тексте я не нашел).
   Матчасть (которая мишени) ни в каком виде погоды не сделает. Это капля в море, и вряд ли Устинов без особой нужды будет светить технику которую можно практически сразу запускать в серию.

313.Удалено владельцем раздела. 2022/09/11 17:29

312. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/11 17:09 [ответить]
  > > 310.хм
  >состояние будет идентичное прототипам выбранным для копирования.
  Ото ж!

  > > 309.СДк
  > Ну так это еще когда будет, а матчасть (мишени несостоявшиеся) уже к бою готовят.
  Часть готовят, часть отправили в Кубинку, часть годится только на использования в качестве неподвижных огневых точек...
  Думаете, в качестве мишеней отбирали всё самое-самое лучшее? Что-то мне подсказывает, что как раз наоборот.

  > > 311.Справочное бюро
  Как уже задолбали эти шаблоны из "Огонька" конца 1980-х и резунов-мельтюховых!

311. Справочное бюро 2022/09/11 16:55 [ответить]
  В танковом парке Вермахта более половины легкие танки, к тому же у Красной Армии на Западе против Вермахта и без того есть около 1200 штук одних только новейших КВ и Т-34, да еще сотни три хороших Т-28, частью с дополнительным бронированием и множество легких танков и бронемашин. Одних только средних колесных бронеавтомобилей с 45 мм пушкой в Красной армии было более 3 тысяч штук.

  Если Сталин со своими генералами слил полторы тысячи тяжелых новых танков и кучу бронированной мелочи, то он так же сольет и Т-55 и все что угодно, даже если немцы опять придут едва ли не на учебных танках.

  Голова нужна. И бойцы нужны с головой.

310. хм 2022/09/11 16:47 [ответить]
  > > 309.СДк
  >> > Кстати о птичках. По идее все клоны после переноса должны быть в идеальном состоянии. Проще копировать.

  Это зависит от методики копирования применяемой, копирайтерами.))) Если они копируют сферические в вакууме, например, Т-54, предположим, 10 штук или 100, не важно, то да проще скопировать с "идеального" эталона и "отксерить". А если копируют конкретные Т-54,ну душа))) их просит)))скопировать с царапинами, надписями типа ДМБ-80, замусоленными формулярами и т.п. пр. - то состояние будет идентичное прототипам выбранным для копирования.

309. СДк 2022/09/11 14:47 [ответить]
  > > 307.Гор Александр
  >> > 305.СДк
  >>Ни словом не упомянута необходимость отправки части техники с полигона в тыл для изучения и запуска в производство.
  >Написано сегодня ночью:
  >[5 июля 1941 г., полигон Кубинка

   Ну так это еще когда будет, а матчасть (мишени несостоявшиеся) уже к бою готовят. Потому и вопросы возникают.

   Кстати о птичках. По идее все клоны после переноса должны быть в идеальном состоянии. Проще копировать.

308. хм 2022/09/11 13:07 [ответить]
  > > 307.Гор Александр
  >> >> > 306.хм
  >>В боевых условиях это игнорируют, машина и с полностью "деградировавшей" резиной на опорных катках считается боеспособной после текущего ремонта
  >1. После текущего ремонта.

  Время на него в сборнике нормативов для сухопутных войск, норматив на замену трака х количество траков, которые надо удалить из гусеничной цепи.
  >2. Кроме катков есть ещё и шарниры траков.
  >3. А для марша в 400 км (ТЗ от начальства)?

  С новым двигателем и новыми гусеничными цепями на необрезиненных траках пройдёт до выработки моторесурса. Но: повышенный шум уменьшает скрытность, экипаж повышенно утомляется/повышенный шум и уменьшение амортизации/, а также радио,прицельное,стабилизатора и прочее приборное оборудование "утомляется", в смысле снижается гарантийное время наработки на отказ.
  400 км пройдёт, если износ гусениц по шарнирам не близок к предельному. Если близок, то и с новыми резиновыми бандажами опорных катков не сможет пройти.

307. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/11 12:43 [ответить]
  > > 305.СДк
  >Ни словом не упомянута необходимость отправки части техники с полигона в тыл для изучения и запуска в производство.
  Написано сегодня ночью:
  5 июля 1941 г., полигон Кубинка
  Генеральный секретарь ЦК ВКП(б), Председатель Совета народных комиссаров и Председатель Государственного комитета обороны сумел поразить всех, съехавшихся сюда, на главный автобронетанковый полигон страны.
  Нельзя сказать, что новость о людях из будущего, попавших в 1941 год из далёкого 1981, для части присутствующих на просмотре техники была неожиданной. Тем или иным путём до части из них она в виде слухов уже дошла. Только слышавшие об этом, чаще всего, воспринимали её именно как малоправдоподобную байку. Даже удивлялись про себя (вслух этого говорить никто не решался), как мог САМ!!! товарищ Сталин повестись на столь глупый розыгрыш. Выходит, в дураках остались именно они, а Вождь, как всегда, оказался прав.

  > > 306.хм
  >В боевых условиях это игнорируют, машина и с полностью "деградировавшей" резиной на опорных катках считается боеспособной после текущего ремонта
  1. После текущего ремонта.
  2. Кроме катков есть ещё и шарниры траков.
  3. А для марша в 400 км (ТЗ от начальства)?

306. хм 2022/09/11 12:13 [ответить]
  >заметна деградация резины на опорных катках

  )))))
  В боевых условиях это игнорируют, машина и с полностью "деградировавшей" резиной на опорных катках считается боеспособной после текущего ремонта, который заключается в восстановлении нормального натяжения гусеничных цепей путём выбрасывания из них нескольких траков/для разных моделей БТТ их число, естественно, различно/.
  ЗЫ. Если резиновые бандажи с опорных катков отвалились или сгорели нахрен - ездят без них, металл по металлу.

305. СДк 2022/09/11 07:22 [ответить]
  Ни словом не упомянута необходимость отправки части техники с полигона в тыл для изучения и запуска в производство.
   Никогда не поверю, что Устинов забыл бы или не учел это и не отдал необходимых распоряжений.
   Не пропустит такой момент Нарком-Министр вооружений.

304. Кацман 2022/09/10 10:06 [ответить]
Когда уже продолжение.. а то на самом интересном месте..

303. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/09 17:51 [ответить]
  > > 302.СДк
  > Ну или намекните.
  Намекнул уже, но без детализации (пневматики, бомбы, ракеты).

302. СДк 2022/09/09 16:53 [ответить]
  > > 301.Гор Александр
  >> > 300.СДк
  >> Без проблем. А кого и что вместе с самолетами перенесло?
  >Если вообще, то:
  >1. Личный состав.
  >2. Аэродромную инфраструктуру.
  >3. Включая склады.
  >Поразмышляв, решил, что не будет Ту-22м2. Обойдутся предки без них. :))) Но без топлива нет.

   Разумно, но тогда и из личного состава оставить только часть ОБАТО непосредственно завязаных на охрану и работу этих складов.
   Да, давно хотел написать, да старческий склероз забывал.
  Ваши "экспериментаторы" перегнали Берёзовский полк хрен знает куда и оставили его без боеприпасов. Да сменить вариант вооружения им просто нечем. Есть только то, что висело под крылом на момент перелета.
   Даже пневматиков нет, а их хватит на 20 +- посадок.
   Упомяните там, что в Болхове на "бомбоскладе" вместо ПКР и тяжелых бомб вдруг оказались необходимые УР ВВ, НАР, необходимые АПУ, УБ, РБК и прочее так необходимое для работы истребителя на войне.
   Ну или намекните.

301. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/09 14:06 [ответить]
  > > 300.СДк
  > Без проблем. А кого и что вместе с самолетами перенесло?
  Если вообще, то:
  1. Личный состав.
  2. Аэродромную инфраструктуру.
  3. Включая склады.
  Поразмышляв, решил, что не будет Ту-22м2. Обойдутся предки без них. :))) Но без топлива нет.

300. СДк 2022/09/09 13:57 [ответить]
  > > 299.Гор Александр
  >> > 298.СДк
  >Не вопрос. Значит, будет 3 Ту-22м2.

   Без проблем. А кого и что вместе с самолетами перенесло?

299. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/09 01:58 [ответить]
> > 298.СДк
Не вопрос. Значит, будет 3 Ту-22м2.

298. СДк 2022/09/08 21:28 [ответить]
  > > 297.Гор Александр
  >> > 295.СДк
  >> П.С. На Быховском аэродроме сидели 2 флотских полка на Ту-22м2, а остался "штаб полка и 3 Ту-16". Что за птицы, откуда прилетели?
  >[До 1977-79 годов полки дивизии эксплуатировали самолёты Ту-16 различных модификаций, затем Ту-22М2.

   170 гвардейский Краснознаменный Смоленский морской ракетоносный авиационный полк входил в состав 57 морской ракетоносной авиационной дивизии Военно-Воздушных Сил Дважды Краснознаменного Балтийского Флота.

  Базировался полк в г. Быхов, Могилевской области, республики Беларусь.
   В 1978-1979 годах, полк переучился на самолеты Ту-22м2. Полк состоял из двух авиационных эскадрилий и ТЭЧ полка. Лётчики полка в полном объеме освоили применение оружия во всем диапазоне скоростей и высот. За успехи в освоении новой техники, в 1983 году полк был награжден Вымпелом Министра Обороны СССР. Экипажи полка неоднократно становились лучшими по ракетной подготовке, среди экипажей морской ракетоносной авиации ВМФ СССР.

  В 1989 году первая эскадрилья полка переучилась на Ту-22м3. В этом же году, после сокращения отдельного полка РЭБ, в полк была добавлена третья авиационная эскадрилья на самолётах Ту-16пп.

   Т.о. в 1981 г. в полку 3-я АЭ отсутствовала как класс. В вашем источнике просто не указан год появления 3-й АЭ (РЭБ кстати).

297. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/08 20:52 [ответить]
  > > 295.СДк
  > П.С. На Быховском аэродроме сидели 2 флотских полка на Ту-22м2, а остался "штаб полка и 3 Ту-16". Что за птицы, откуда прилетели?
  До 1977-79 годов полки дивизии эксплуатировали самолёты Ту-16 различных модификаций, затем Ту-22М2. В 89-90 годах началось перевооружение на Ту-22М3, которое не было проведено ввиду переформирования обоих полков, частей обеспечения и управления дивизии. 20 самолётов Ту-22М2 (в основном старые 240-го полка) отправили с частью личного состава на ТОФ в Кневичи, в 183-й мрап в/ч 51367 (1-я и 2-я АЭ переучилась на Ту-22м2,а 3-я АЭ продолжала летать на Ту-16). Последние полёты в Быхове выполнялись весной 1991 года, к концу этого года гарнизон был расформирован.
  https://www.morsouyz.by/57ya-mrad-gbyhov

296. хм 2022/09/08 18:15 [ответить]
  > > 295.СДк
  >> > 294.Гор Александр
  >>> > 291.СДк
  >>>
  > А почему не подняли местных? Они ведь с 5-ти утра летают.
  > Для нагнетания? :)

   Ресурс невозобновимый, экономить надо.

  Кстати, "дорогой Леонид Ильич" вроде уже сказал что "экономика должна быть экономной". Всех переодеть в рабочую форму одежды, из обмундирования "выслужившего сроки носки но пригодного к использованию", им всё равно валяться на земле, обороняя аэродромы, нечего повседневную рвать и пачкать, новую то получить больше неоткуда.)))

295. СДк 2022/09/08 15:51 [ответить]
  > > 294.Гор Александр
  >> > 291.СДк
  >> Я Вам конкретно описал ситуацию с медициной на аэродроме Мачулищи-81.
  >Возможно. Но ещё до этого речь шла о том, что медперсоналу-81 есть чему поучить медиков-41. А Вы начали поминать про полтора перенёсшихся в прошлое калеки-военврача, не упомянув, что имеете в виду исключительно Мачулищи.

   Ага. Обсуждается "Битва при Мачулищах", предлагается лечение всех раненых в местном медсанбате. Я объясняю причину невозможности такого лечения, расписываю штаты медиков с указанием места службы (АП, ОБАТО), но не уточняю , что это именно о Мачулищах речь. :))
   Ладно, проехали. Не стоит оно того. :)


  >> Да, а какие самолеты Вы поднимали и чем они Т-26 лихо уничтожили?
  >>А чем сбиты 2 И-153?
  >Про взлетевшие из-под Витебска и ушедшие на юго-запад Миг-21 помните?

   Ах, да, опять вездесущие и всемогущие ЗУ и МиГ-21 с С-5. :)
   А почему не подняли местных? Они ведь с 5-ти утра летают.
   Для нагнетания? :)


  >Кроме того, перед началом написания книги довелось мне читать про систему охраны хранилища спецбоеприпасов именно в Мачулищах. Охрану именно на рубеже 70-80-х.

   1. Командир "глухонемых" никогда не пойдет на ослабление обороны своих объектов. Забудьте о них.
   Тем более в такой ситуации.
   2. Если Вы читали чьи-то воспоминания или это был треп на форуме, то я бы не принимал это за истину.
   Официальных документов по подобной тематике я как-то не встречал

   П.С. На Быховском аэродроме сидели 2 флотских полка на Ту-22м2, а остался "штаб полка и 3 Ту-16". Что за птицы, откуда прилетели?

294. *Гор Александр (gorohov_av@list.ru) 2022/09/08 01:02 [ответить]
  > > 291.СДк
  > Тов. Автор, не надо становиться в позу агрессивного дилетанта и так резко реагировать на объективные замечания. :)
  Вообще-то я по складу характера - ярко выраженная флегма. ОЧЕНЬ ярко. :)
  > У Вас последняя прода рассказывает о событиях на аэродроме Мачулищи?
  >Так? Так. Ну и с какого бодуна Вы мне начинаете вещать за МСД и прочую пехоту? Я где-то упоминал мед. штаты МСД?
  > Я Вам конкретно описал ситуацию с медициной на аэродроме Мачулищи-81.
  Возможно. Но ещё до этого речь шла о том, что медперсоналу-81 есть чему поучить медиков-41. А Вы начали поминать про полтора перенёсшихся в прошлое калеки-военврача, не упомянув, что имеете в виду исключительно Мачулищи.
  > Да, а какие самолеты Вы поднимали и чем они Т-26 лихо уничтожили?
  >А чем сбиты 2 И-153?
  Про взлетевшие из-под Витебска и ушедшие на юго-запад Миг-21 помните?
  Кроме того, перед началом написания книги довелось мне читать про систему охраны хранилища спецбоеприпасов именно в Мачулищах. Охрану именно на рубеже 70-80-х.

  > > 292.сергей_Т
  >Учтите некоторые нюансы обстановки начала ВОВ на пути движения Гота (как раз через мои родные края).
  Учёл не только перечисленное, но и то, что это движение дивизий началось не 22 июня, а 20. И то, что войну многие соединения начали не с поиска оружия и боеприпасов в одних кальсонах под немецкими бомбами, а на боевых позициях. И встречу "сталинскими соколами" немецких бомбардировщиков первой волны в воздухе, а не на аэродромах выстроенными по линеечке. И участие в воздушных боях первых дней истребителей Миг-21 и Миг-23. И ракетные удары ракетами "Луна-М" с кассетной боевой частью по только-только изготовившимся к движению немецким войскам. И передачу генералом Ивашутиным опыта по разоблачению диверсантов полка "Бранденбург-800" чекистам. И вывод нескольких корпусных артполков с полигона возле Ломжи за два дня до начала войны. И мосты, что успели взорвать под Брестом, Гродно, Меркине и Алитусом. И участие в боевых действиях первых дней войны 339-го гв.мсп с 30-ю танками Т-72, БТР-70, БМП-1, БМП-2, усиленного артдивизионом "Акаций" и 12-ю "Градами". И разрушение Варшавского, Кёнигсбергского, Люблинского и др. железнодорожных узлов "стратегами" Ту-22. И штурмовые удары реактивных Мигов и поршневых самолётов по немецким колоннам на марше.

293. сергей_Т (237295324@qip.ru) 2022/09/07 21:00 [ответить]
  > > 285.Гор Александр
  >А какая разница между Суворовым и Мельтюховым? Что тот, что другой подтасовывают факты под совершенно тупую выдумку первого о том, что сладенький Гитлер защищал Европу от грядущего порабощения злобным Сталиным, и всего лишь чуть-чуть опередил нападение "крывавого терана".
  Подтасовывают то подтасовывают, но уж больно эта риторика "Мы напали, чтобы на нас не напали" мне напоминает кое-что из риторики этого года...

292. сергей_Т (237295324@qip.ru) 2022/09/07 20:56 [ответить]
  > > 290.Гор Александр
  >> > 287.СДк

  >... в реальной истории Полоцк взяли только числа четвёртого июля. Так что сразу говорю: не будет взятия Минска 28 июня. У меня по книге Гот вышел к Ошмянам и Сморгони 1 июля. Гудериан выйдет к Барановичам на следующий день. Из-за нехватки боеприпасов и топлива, вызванных уничтожением железнодорожных узлов в Варшаве и Кёнигсберге. 3-я и 10-я армии успели к этому времени выбраться из потенциального котла на линию Ивье - Новогрудок.
  >
  Учтите некоторые нюансы обстановки начала ВОВ на пути движения Гота (как раз через мои родные края).
  В РИ Гот со своей группой дошёл до Ошмян, Сморгони, Вилейки, Молодечно и Воложина к 25 июня. А расстояние в направлении запад-восток между этими городами 70-80 км. Т.е. немцы шли по направлению Сувалки-Минск с постепенным выдвижением на север или юг (к Воложину), чтобы занять указанные города. На самом деле их целью было занять высоты, низины и прочие удобные для обороны места между Воложином и Молодечно (участок с севера на юг примерно 40 км, с запада на восток примерно 20 км; южнее и севернее этих городов почти сплошь были болота, болот хватает и между этими городами). И шли немцы без боёв, с ними некому было воевать по причине реального отсутствия наших войск (что-то числилось, но большей частью на бумаге).
  Т.е. боеприпасы тут как бы и ни при чём - возимого БК хватило бы. С топливом немного другая история: были ситуации, когда немцы не успевали подвезти своё горючее, но им помогли советские снабженцы, т.к. они любезно оставили склады с горючим.
  И в целом - основные силы наших были где-то возле Нёмана. Когда немцы переправились через реку и сбили тамошние заслоны, то до Смолевич (30 км на северо-восток от Минска, там немцы Гота остановились, чтобы дождаться немцев Гудериана) им никто не мешал, отдельные очень мелкие подразделения РККА не могли остановить немцев. Ещё раз подчеркну: между Нёманом и Минском части РККА в основном были только на бумаге. Или дивизия на севере БССР получала приказ выдвинуться в район Ошмяны-Сморгонь, но не проходила даже половины пути.
  Но в рапортах звучит грозно: "##-я дивизия выдвинулась и заняла оборону, благодаря чему задержала...". Никого они там не задерживали, разве что какую-нибудь мотоциклетную разведку.

Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гор Александр : другие произведения.

Комментарии: Запад-81 (Оценка:5.88*50,)

Комментарии: Запад-81
(Оценка:**5.88*50**,)