Акимов Вадим Вадимович : другие произведения.

Комментарии: О славяноцентризме и гипотезе А. Фоменко
 (Оценка:3.20*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Акимов Вадим Вадимович (vomica@medvedkovo.com)
  • Размещен: 20/05/2007, изменен: 20/05/2007. 67k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Мысли по поводу статьи Г. Гусельникова "Гипотеза А. Фоменко и славяноцентризм", опубликованной здесь: http://zhurnal.lib.ru/g/guselxnikow_t_a/slavyan.shtml
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:40 "Форум: Трибуна люду" (883/36)
    00:40 "Форум: все за 12 часов" (381/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Комментарии " (33/1)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)
    00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
    00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
    00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Кудасов Влад Александрович (vlad_vir@zmail.ru) 2007/05/21 17:09 [ответить]
      Только необразованный может поверить в чушь выдуманную Фоменко, те из образованных, которые замешаны, всего лишь деньги, таким образом, зарабатывают.
    2. *Гусельников Тимур Андреевич (takokan@e1.ru) 2007/06/02 14:45 [ответить]
      Прошу прощения, что не ответил сразу же - зачеты!
      
      Кое-что я заметил сразу и решил ответить.
      Чем хороша критика, так это тем, что она помогает лучше разобраться и утвердиться в своих идеях. В данном случае меня больше задели ваши высказывания по философско-идеологической канве, хотя и всему другому я тоже уделил внимание.
      
      Про Льва Гумилева:
      Этот ученый первый (!) в отечественной истории утверждал, что Орда и Русь - союзники. И основывался он, к слову, на тех же фактах, что и Фоменко, а именно: контроль русскими всех коммуникаций, участие русских в армии 'монголов' и 'монголов' на защите российских рубежей от немецко-шведских вылазок, расцвет культур на 'оккупированной' территории и полное отсутствие материальных свидетельств самого наличия татар. Гумилевская идея была примерно следующая: 'монголы' брали с Руси налог-дань и взамен обеспечивали военную безопасность. Не это ли утверждает НХ?
      Гумилева до конца не признают даже сейчас.
      
      Вы много распространяетесь о том, что у ФиН непоследовательно изложены вычисления и выводы. Вот пример последовательного изложения - астрономическая датировка затмений Фукидида во время Пелопонесской войны ("Основания истории", глава 2, п.2.3):
      
      Формулируется проблема и задача исследования на основании текста Фукидида
      >
      
      Далее объясняется актуальность исследования - ошибочность имеющегося традиционного решения (там же).
      Далее приводится решение, лучше подходящее под описание Фукидида:
      >
      
      Далее - объяснения, описания свойств найденного решения с рисунками:
      >
      
       >
      А что же делал Карамзин? По прочтении ясно: его история - не более чем науч-поп, вроде Радзинского. А ведь его 'авторитет' оставался незыблемым на протяжении более века. При этом его книга - есть основа евроцентризма в исторической науке.
      
      >
      
      Если есть ЧТО защищать и беречь - надо беречь всеми силами. 'Нет культуры - нет народа' (это, простите, Геббельс - фундаментальнейший евроцентрист 'с той стороны'). А что может более объединять народ, чем культура и история?
      
      Что же касаемо определений этносов, то это, опять-таки, Гумилев. Уж как хотите, а он для меня - гигант мысли.
      
      Про агрессивность и 'колониальную' политику России - отдельный разговор. Благо здесь не нховский форум, можно распространяться о чем угодно. Территориальный рост еще не означает агрессивные меры по отношению к завоеванным народам. Европейцы (будь то испанцы 16 века, англичане 19-го или немцы начала 20-го) разоряли подчиненные территории, на которых ДО ИХ ПРИХОДА существовали ВЕЛИКИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ. А где же на Дальнем Востоке 17 века вы обнаружили империю инков? Или, быть может, эвенки и якуты не уступали Индии Великих Моголов? Нет, вся политика центра - это ОБЛАГОРАЖИВАНИЕ окраин: постройка городов, появление (!) медобслуживания и прочих услуг. Сравните динамику развития Индии и Сибири за одно и то же время - с 17-го по 20 век. Там - деградация и возрождение (!) феодализации; здесь - заселение и окультуривание.
      
      Вы удивились нашему расписанию. Это - расписание группы 100 Исторического факультета Уральского Государственного Университета. Вот сайт факультета: www.hist.usu.ru - в нем есть кнопка 'студенту', в той - 'расписание занятий', если вы настолько недоверчивы и думаете, что я буду врать своим однокурсникам.
      
      >
      
      Такое утверждение есть опять-таки проявление евроцентризма. Такое деление, также как, например, формационная теория Маркса, хорошо работает для Запада и никуда не годится для большей части мира. Например, в Палестине есть две набившие оскомину партии - Фатх и Хамас (за правильность написания не ручаюсь). И к какому же крылу вы предложите отнести каждую из них?.. Тут мы приходим к вопросу 'европейская ли страна Россия?' Если да - то такие критерии уместны, если же нет (в чем я лично убежден) - то все это наследие Великой Французской Революции не имеет смысла.
      
      >
      
      Абсолютно верно! Я бы добавил: 'единых законах, сочиненных на основе западного опыта'.
      
      >
      >
      >
      
      А без штампов можно-с?
      
      >
      
      Именно поэтому она и нужна- будь это ложь или нет! Если не осталось рациональных доводов, которые бы не были 'мягко отклонены' всемогущим либерализмом - остается только бессознательная злость и сознание 'нашести', только бессмысленный (с вашей точки зрения) и беспощадный бунт. А куда же еще метить Фоменко, как не в корень - в историю?
      
      
    3. *Гусельников Тимур Андреевич (takokan@e1.ru) 2007/06/05 08:23 [ответить]
      Вот уроды - вырезали цитаты!
    4. Прапорщик Салошматко. 2007/06/05 12:14 [ответить]
      > > 1.Кудасов Влад Александрович
      >Только необразованный может поверить в чушь выдуманную Фоменко, те из образованных, которые замешаны, всего лишь деньги, таким образом, зарабатывают.
      
      Только необразованные люди могут поверить в ту чушь будто Земля круглая. Ведь всем известно, что если бы Земля была круглой, то люди бы соскальзывали с нее и падали.
      
      
      
    6. Аспушкин 2007/09/25 00:34 [ответить]
      SSaл Акимов и пивом икал, ASS!
    7. Леонид Ермолаев (Tuman@karyy.com) 2008/02/01 14:15 [ответить]
      Уважаемый Вадим Вадимович, Вы обвиняете Фоменко в отсутствии конкретики, а сами, кроме бездоказательных штампов и завуалированных оскорблений людей ничего конкретного не приводите. Ни фактов, ни опровержений.
      "Только недалёкий человек может поверить всей этой НХ..." это весь смысл, изложенный Вами в своей статье. Я, вы уж извините, не могу, да и не хочу относить себя к недалёким людям и, надеюсь, знаю историю лучше, упомянутых Вами, студентов первокусников. Не будучи историком по профессии, я очень интересовался ей и продолжаю интересоваться. Всё, что я вижу, читаю или слышу мне приходиться обдумывать и как-то соотносить между собой. Бесконечные противоречия в фактах официальной истории всегда вызывало у меня раздражение и неприятие. Вынужден признать, в гипотезе Фоменко намного меньше противоречий и несообразностей, чем в истории, предлагаемой вашей "наукой".
      Н и Ф , так же как вы, интерпретируют имеющиеся скудные факты, но в отличие от "учёных" защищавших диссертации и теперь уже вынужденных защищать своё имя и честь мундира, они свободны и не зашорины.
      От противников их гипотезы я, к сожалению, ничего кроме обвинений в некомпетентности авторов не услышал. А спор методом "сам ду..." в науке ничего, кроме смеха не вызывает.
    9. Аспушкин 2008/09/21 19:58 [ответить]
      АКИМИАДА
      
      Служил Акимов ренегатом,
      Акимов Партию предал!
      Историком он стал по блату,
      Поэму Данта обо$рал!
      

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"