Комментарии: Тарси

Афанасьев Валерий : другие произведения.

Комментарии: Тарси
(Оценка:**7.00*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/04/2013, изменен: 12/06/2013. 286k. Статистика.

Аннотация:
Первые главы относятся к городскому фэнтези. А может и нет. В общем, действие происходит в городе.) Текст сокращен.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3)
19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:14 Borneo "Колышкин" (13/10) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11) 19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

162. Efendi 2019/03/14 21:18 [ответить]
Шикарно! Именно такие из русских спасатели. Теперь ясно почему против вашего спасения все кто с вами был знаком. Потому и мы, хохлы будем стоять против ваших руссковеснянских спасателей насмерть! До конца! Да и в иных мирах москалей отстреливать,ну если конечно они спасатели

161. Dzxtckfd 2015/12/11 14:58 [ответить]
Это 4я и последняя книга, которую я попробовал прочитать) Собственно стало понятно 2е вещи: почему оценка большинства произведений не поднимается выше 4-5 и что пробовать читать другие произведения не стоит.

160. *Кузнецов Павел Андреевич (doubtin@mail.ru) 2014/08/12 11:49 [ответить]

  Больше спасибо за книгу, получил истинное удовольствие от прочтения.

  Что понравилось? Понравилась некоторая доля осмысленности, вложенная автором. Своего рода 'Трудно быть богом', только с вмешательством в дела средневековой цивилизации. Конечно, нет того надлома, что присутствовал у Стругацких, однако сама мысль разрушить денежную систему, чтобы ослабить государство... Очень оригинально реализовано в средневековом мире. Много свежих сюжетных идей, сам план действий достаточно тонко проработан. Даже зная итог по аннотации, не зная конечных нюансов сложно догадаться, что в следующий момент предпримет герой.
  Также понравились юмористические сценки. Собственно, в книге боёвка как таковая отсутствует, её заменяют юмористические элементы. Довольно интересный подход.
  Стиль повествования какой-то мягкий, все шероховатости умело сглажены. В общем, слог у автора хороший.

  Теперь недостатки. Скажу о них побольше исключительно для того, чтобы не показаться необъективным.
  Из мелких следует отметить слишком повествовательный стиль, держащий читателя как бы на дистанции. Складывается ощущение, что читаешь воспоминания главного героя, соответственно, нет глубины погружения в события. Особенно такая манера проявляется во второй половине книги, а к концу и вовсе складывается ощущение, что автор стремился побыстрее свернуть повествование.
  Про холодное оружие здесь уже высказывались, но автору следует отдать должное, что скользкие моменты он постарался обойти, и сделал это поистине виртуозно: в книге просто нет 'нормальных' боёв на холодном оружии. Чем не выход?
  Сильно поразила быстрота, с которой передвигаются кони. Ещё больше шокировала быстрота передвижения обозов. Всё расстояния проходятся буквально за пару-тройку дней. Но за пару-тройку дней лошадь проскачет лишь сотню-другую километров, ведь смешанный аллюр (рысь с шагом) даёт скорость 10-12 км/ч. Это не считая того, что лошади нуждаются в продолжительном отдыхе, еде, питье. Очень хорошая лошадь особой породы пройдёт больше, но порядок сильно не изменится. С хорошей лошадью особой породы можно ускориться, если скакать и часть ночи, но герои ночью отдыхают, а не скачут, что также не увеличивает скорости передвижения. Важно и то, что увеличить скорость можно было бы перекладными лошадьми, но их автор в книгу не вводит. Обоз и вовсе будет двигаться не намного быстрее пешего человека, то есть до пяти километров в час (лошадь на шаге идёт от 3 до 7 км/ч, а в обозе по плохой дороге на рысях ездить долго не станут). Так что обоз пройдёт за световой день вряд ли больше 60 км. Получается, что ничейные земли, которые купил герой, отстоят от столицы на 120 км. Смешное расстояние.
  Наконец, плохо ощущается жестокость средневековья, когда человек мало что стоил. Только феодалы имели реальные права, да и то в силу права силы - они были профессиональными воинами. Здесь же некоторые простолюдины и наёмники разговаривают с рыцарями чуть ли не как с равными. Но разговоры не главное. Главное, не чувствуется в полной мере опасность, колючесть средневековых рыцарей, их элитарный статус. Герой постоянно проявляет гуманизм и ему по этому поводу ничего не говорят настоящие рыцари. Вместе с тем, если ты проявляешь гуманизм, то проявляешь слабость. Так даже в нашей современной армии было, что уж говорить про средние века. С подобным подходом героя быстро разоблачили бы. Вообще говоря, мало кто из современных людей сможет нормально ощущать себя в то время, большинство быстро проколется и будет убито. Человек, наделённый абсолютной властью над другими людьми, наделённый с детства, сильно отличается от современного довольно мягкотелого среднестатистического человека. Это то, что принято называть словом ПОРОДА. Его ни с чем не спутаешь. Только некоторые военные, оперы, да бандиты смогут худо-бедно сойти в том мире за своих. Но и для них незнание обычаев окажется фатальным. Я уж не говорю о том, что главный герой, как часто бывает у авторов, начал 'зарываться', откровенно глумясь над окружающими. Это начал человек, ничего не представляющий из себя в реальном поединке на холодном оружии. Нелепо. Вообще, это самое глумление, своего рода режим бога, включающийся у героев ближе к середине серии или к концу отдельной книги, вызывает лично у меня тошноту. Но в том случае это смотрелось просто нелепо. В средние века один неверный шаг, одно неосторожное слово могли стоить головы даже богатому и влиятельному человеку.
  Более существенные недостатки связаны со смыслом. Возможно, я слишком требователен к социально-политической картинке в книгах, но не могу не отметить, что здесь присутствует некоторая доля дилетантизма. Например, средневековое государство с поощряемыми денежными отношениями совершенно беспочвенный вымысел автора. Как он сам отметил, для развития таких отношений нужны определённые социальные условия, такие как появление большого количества прибавочного продукта. Но не только они. Должно появиться много свободных крестьян, ставших мещанами или работниками мануфактур. Должно иметь место развитие науки и техники, образования. Должны появиться средства транспорта, позволяющие относительно безопасно, в больших количествах и быстро перевозить грузы (поезда и корабли). В результате всего этого должен сложиться особый слой торгашей, который обрёл бы реальную силу в обществе. Не сначала поощрение денежных отношений, а сначала появление этого слоя. Только тогда денежные отношения станут по-настоящему определяющими, им станут уделять должное внимание. В том же государстве, о котором идёт речь в книге, всего этого нет. Спрашивается, зачем тогда монарх играется с деньгами? Нормальный должен был играться с землёй, да и то до определённого предела. Действия же этого монарха дворяне посчитали бы если не угрожающими их положению, то уж точно непозволительным чудачеством. Не более того. Новые установления монарха натолкнулись бы на отсутствие всяких оснований в обществе для их реализации, следовательно, быстро заглохли бы. Дворяне в этом только поспособствовали бы. Зачем им конкуренты в виде безродных торгашей? Если же монарх пошёл бы на прямую поддержку торгашей, его бы просто свергли. Торгаши не умеют воевать, у торгашей нет личных крестьян, из которых можно формировать ополчение, нет у них и провианта для армии. В общем, такому королю быстро бы пришла хана. Реальная власть в феодальном государстве не у него, а у крупных дворянских родов. Всё, что не отвечает их интересам, будет пресекаться. Тем более непонятно, как денежные отношения насадили в трёх ранее захваченных государствах. Даже в отношении метрополии это выглядит нелепо, но ещё три феодальных государства... Там не было ни людей для насаждения новых порядков, ни экономических условий для них. Не было социальных групп, кому такие отношения были бы выгодны. Общество же невозможно перекраивать так, как заблагорассудится даже в наше время, когда на первое место выходят бюрократия и сила государства, что уж говорить о средневековье, когда всё держалось на личностях феодалов?
  Ещё в книге слишком много наёмников. Откуда они взялись, если нет отмеченных выше условий? Все люди прикреплены к своим феодалам, их банально не отпустят. Наёмникам нужно не просто желать наняться, им нужно владеть навыками боя. Откуда он у крестьян? Их нужно долго и муторно готовить, желательно с самого детства. Кто станет тратиться на подобную подготовку? Дворян ведь отличала относительная образованность и боевые навыки, им давали землю с крестьянами и городами как раз затем, чтобы они могли себе позволить за счёт других учиться и махать оружием. Далее. Наёмникам нужно иметь оружие. Кто им его даст? В средние века оружие и доспехи стоили огромных денег. В книге же про развитие технологии производства стали и изделий из металла нет ни слова. Поэтому профессиональные наёмники появились достаточно поздно, обычно воины были крепко связаны с феодалом, который принимал участие в их подготовке, посему они от него не уходили. Они были ему верны. Но даже наёмники, когда появились, были верны своим государствам. Они входили в особые организации, с централизованной иерархической системой. Если монарх запрещал им наниматься в ту или иную армию, они туда не вступали.
  Наконец, самое главное. В чём автор видел угрозу денежных отношений для дальнейшего развития общества, если в нашей истории такое развитие как раз способствовало развитию этого самого общества? Более того, развитие денежных отношений стало не условием, а следствием развития других экономических и социальных явлений, о которых я говорил выше. Без него был бы невозможен прогресс. Достаточно упомянуть, что в самой книге главный герой вынужден таскать с собой тонны золота, а все вокруг так и хотят его ограбить. Чтобы этого не было, появились банки, расписки и прочие средства, помогавшие торговле. Всё взаимосвязано, развитие экономики подталкивало развитие денежных отношений, а те, в свою очередь, толкали экономику дальше. Из истории просто невозможно убрать одно, чтобы сохранилось другое. Исключение денежных отношений просто отбрасывает общество в развитии на многие годы. Но даже не это главное. Как я сказал выше, повёрнутость на золоте - не более чем причуда монарха, от которой его довольно быстро избавили бы люди из ближайшего окружения (влиятельнейшие дворяне). Поэтому уничтожение денежных отношений в данном случае ни к чему бы не привело: оно просто бессмысленно.
  Автор с успехом отвлекается от всего этого. Радует, что он сам в целом осознаёт бредовость изложенной в книге ситуации. Писателю действительно позволено отвлекаться от одних аспектов общества, выпячивать другие - это своего рода литературное абстрагирование, чтобы показать то, что автор хотел показать. Фантастика вообще часто оказывается не просто фантазированием, но социальным моделированием. Вот только здесь есть некоторые пределы, за которыми разумная абстракция превращается в откровенный бред. Автор в данной книге балансирует на самой грани. Если бы не проскальзывающее в тексте понимание своих социальных выкрутасов, говорящее об их сознательности, грань была бы нарушена. А так... Лично мне понравилось. Автор, по крайней мере, попытался сказать что-то осмысленное. Пусть по-дилетантски, но он же не профессиональный политический аналитик или историк. Так что ему простительно.
  Ещё раз спасибо за книгу!

159. УПпрм 2014/06/01 10:16 [ответить]
  Метание короткого меча в деревянный щит с пробиванием толстых досок (представил 20см) насквозь - это немножко вызвало недоверие. Если бы был не меч а клевец или боевой молот или сапёрную лопатку советскую - может как-то где-то поверил про пробивание - а про меч - не верю. Гибковато лезвие, да проклюнуть глубоко не способно если рука не держит по моим ощущениям. Ну и баланс опять же - ближе к рукояти. Он и пытается рукояткой вперёд лететь в большинстве случаев) Нет порезать можно если крутком подкинуть но слабо как-то и не очень надёжно.
  http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/ThrowingYourSwordAlwaysWorks
  http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheBladeAlwaysLandsPointyEndIn
  http://www.thearma.org/essays/weights.htm

  С практической точки зрения - бросок не всегда результирует в уничтожении цели. При этом на столько не всегда что не хочется идти на риск. Человек конечно мягий как тесто - но это если его шашкой сечь вблизи. Издали - кидая в него всякую дрянь - костлявая и вёрткая сволочь. Рана которая несмертельна и не выводит из строя, или смертельна но даёт "подрыгаться" ещё кучу времени. А если меч скользнул по оборудованию или доспеху? Ох. Меч не сделан для метания. Копьё - для метания. Сапёрная лопатка - для метания. Томагавк и многие топоры - для метания. Нож (метательный с центром тяжести дальше от рукояти) для метания. Нож ближнего боя (центр тяжести ближе к рукояти) - не верю. Меч - не верю. Ты кидал и замешкался. Расстояния броска - недалеко. "Подранок" - если он был вооружён чем-то симметричным и полноценно-военным и не выведен из строя - уже пробежал его и пользуясь тем что ты удачно наклонился вперёд тебя сечёт, рубит или колет тем что у него есть. Да ну его нафиг.

158. Злой читатель 2014/03/09 16:21 [ответить]
Продолжение само напрашивается история не окончена слишком много вопросов осталось без ответа

157. Яна (jane006@ya.ru) 2014/01/27 20:49 [ответить]
Начались продажи электронной книги на Литресе http://www.litres.ru/valeriy-afanasev/tarsi/?lfrom=7723

156. Валерий Афанасьев 2014/01/19 01:46 [ответить]
  > > 155.Иль
  >> > 154.Валерий Афанасьев
  >>> > 153.Иль
  >>
  >Пожалуй, растяжка оттуда осталась, хотя я грешу на наследственность! ;)))

  Откуда берутся качества - это великая тайна.)

155. Иль 2014/01/17 21:39 [ответить]
  > > 154.Валерий Афанасьев
  >> > 153.Иль
  >Кстати, как Ваши занятия спортом: Забросили? Или стали мастером?
  Никак. Это было в середине 90-х. Родители боялись за нас, поэтому... Запихнули в секцию тогда, когда мы и слова такого не знали 0_0
  Из всего помню несколько слов: дзюй - начало поединка, какато гэри - удар пяткой (по-моему 0_о), киба-дачи, зенкуцудачи - основные позиции для ног... Ну, может еще помню где-то несколько понятий... ;)
  Пожалуй, растяжка оттуда осталась, хотя я грешу на наследственность! ;)))

154. Валерий Афанасьев 2014/01/14 21:55 [ответить]
  > > 153.Иль
  >Получила удовольствие от книги!
  >
  >Спасибо!
  >:)

  Спасибо. Рад постоянной читательнице.)
  Кстати, как Ваши занятия спортом: Забросили? Или стали мастером?

153. Иль 2014/01/14 12:07 [ответить]
  Получила удовольствие от книги!
  А как красиво описаны бои! Особенно мне понравились поединки по капатонским правилам! ;)
  Помню, в детстве, в секции каратэ, куда я ходила с братьями (от безделья, не иначе :)), наш сенсей всегда говорил, что все недостатки - это достоинства! Ты маленький - это хорошо, ты большой - это хорошо, ты можешь высоко задрать ногу - это хорошо, не можешь - тоже хорошо...
  Прямо как нырнула в воспоминания!
  Спасибо!
  :)

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Афанасьев Валерий : другие произведения.

Комментарии: Тарси (Оценка:7.00*4,)

Комментарии: Тарси
(Оценка:**7.00*4**,)